Че-то совсем с катушек слетели. Если это правда-натуральный фашизм,по-другому не назовешь.

все по законам военного времени...что такого то

война-то гражданская. Поэтому в любом случае- фашизм. Только в отношении своих же.

Млеать...вот вам термин доктор пропаганды Киселев сказал, а вы схавали. Где вы там фашизм нашли? Там даже вождя явного нету...а без вождя фашизма быть не может

Так они опыта у гитлера нахватались-что одному вождю трудно-сейчас там банда таких вождей.А за лидерство в этой банде они сами пока борются.

млеать...там люди гибнут, а вы хрень несете . Кто такой Киселев? вы в курсе,что не только вы имеете собственное мнение? или для вас тоже все люди- тупее вас?
не отвечайте, мне с вами все ясно,а потому-неинтересно.

везде люди гибнут, это было есть и будет. Но это не повод кидаться такими терминами как "фашизм".

Это жизнь, а не институт благородных девиц. И там идет гражданская война...БЕЗ фашистов.

Т.е. С.Хусейн, Каддафи и Милошевич - это военные преступники, а кучка самозванцев, захвативших власть и применяющая артиллерию против своего народа - это дкмократические миротворцы, представляющие законные власти? Попробовал бы Янукович вытворить что-нибудь подобное, так запад вмиг поднял бы страшный вой


Там идет настоящая гражданская война, причем с активным привлечением рук фашистов, которые не так давно помогали свергать законно избранную власть.

Преступник человек или нет - это решает суд....или я не прав?

Прав, прав!
Когда тебе горло перережут, не смей сказать, что это сделал преступник, жди, когда так скажет суд.

У нас давно в быту фашистами и нацистами называют кого угодно, на академические определения внимания не обращают.

особенно бабки на лавочке у падика

Тут обсуждаются не бытовые разборки.
Чем бандеровцы не соответствуют академическому понятию, если ставят себя выше другой части людей, живущих на украинской территории?

Лично я всегда руководствуюсь только академическим определением.
Сказал про политического оппонента, и не только, вообще про другого человека "быдло" - фашист.

Тем более про группу людей, о целом народе.

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании)[3][4], культ личности, милитаризм, тоталитаризм[5][6].

На Украине нет диктатуры, культа личности и тоталитаризма.

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющая социализм с крайним национализмом и расизмом, а также название идеологии, обосновывающей такого рода социальный порядок[1]. Основным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией[1][2], сочетавшей в себе различные элементы социализма[3], национализма, расизма, фашизма, и антисемитизма[4]. Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого арийского государства, имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»)[1].

Национал-социализм представляет собой одну из разновидностей тоталитаризма[5][1][6].

На Украине опять же нет тоталитаризма, фактов про угнетение евреев и негров я тоже пока не слышал, да и бардак там такой, какой в национал-социалистическом государстве невозможен.

передергивание



Т.е. если угнетают Русских, это не фашизм?

Т.е. если бы Гитлер не пришел к власти, он со своей идеологией не был бы фашистом?
Раз такая неразрывная связь?

Фашизм - это саморасчеловечивание.
Чтобы легче было кого-то уничтожать, фашистам надо объект убийства объявить презренным унтерменшем без человеческих прав, а себя - лучше объекта, желательно сверхнацией, сверхлюдьми.
Остальные слова - от лукавого.

ультранационализм, шовинизм.


Ага. Потому что фашизм - это форма государственного устройства. А если бы Гитлер занимался тем, чем занимался, не будучи главой государства, его бы поймали и судили как организатора массовых убийств.

Не надо удостаивать обычных скинхедов звания фашистов.

Товарищ, мне интересно: почему вы мешаете в одну кучу национализм, фашизм, шовинизм, радикализм, национал-социализм и гопоту, которой дали повод буйствовать. Для вас это одно и тоже?

Ага, всего лишь. От угнетения и убийства Русских евреи же не страдают.




Так устройство или всё-таки идеология?


А если бы Гитлер не был главой государства, как бы он организовал массовые убийства?


Что такое обычные скинхеды?

Для меня - это не "измы". А судьба моего народа.

Вы умеете отходить от возвышенных терминов и мыслей? По принципу: это стол, на нем едят. Это стул, на нем сидят. А это украинцы с красно-черными флагами - они националисты.

Это как? Если я против убийства и унижения своего народа - это "возвышенные" термины?

Во-во, куда уж проще. И никакой возвышенности, сплошной кондовый прагматизм.


Если бы они при этом не презирали и не лишали прав, вплоть до жизни, других людей, живущих с ними рядом, я бы тоже так считал. Даже приветствовал.
Но они - именно фашисты. Т.к. считают себя вправе подавлять других, вплоть до лишения права говорить на своём языке.

Если угнетают Русских, а не евреев, то это не фашизм?


Кто тут сошел с ума?

Идеология государственного устройства.


Например, бегал бы по лесам как УПА. УПА тоже фашисты? Нет, это были бандиты и предатели, но не фашисты.


Шпана, прикрывающаяся невнятными речевками.


Что? В фашистской Германии угнетали и евреев, и русских, и коммунистов, и геев, и вообще всех, кто не был истинным арийцем. Фашизм определяется не только по объекту угнетения, если что.

Вот если украинские националисты придут к власти (то есть только они будут в Раде, никого больше), какой-нибудь Ярош объявит себя вождем, всем партийным раздадут одинаковую форму, всех несогласных загонят в лагеря, как и их родственников, если будет введена полная цензура по разрешительному принципу, каждый день будет начинаться с восхваления в СМИ Яроша, вся промышленность будет милитаризована, вот тогда можно будет говорить о фашизме и его проявлениях.

К сведению, исторически фашизм был только в двух государствах - Италии и Испании (если мне не изменяет память). в Германии был национал-социализм, опять же не фашизм.

Националисты, это когда про другие национальности оскорбительные анекдоты рассказывают и себя лучше других считают, а когда другие народы притеснять начинают и мечтают об их уничтожении, то это фашизм. К сожалению на Украине рубикон уже пройден. А с флагами могут ходить и националисты и фашисты.

Нет, это:
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов.

Ну да, бегая по лесам, попутно создавал бы концлагеря с промышленным объёмом миллионов сожженных.


Так всё-таки, признак фашизма - не только исключительно угнетение евреев?


А пока они белые и пушистые со своими "москаляку на гиляку"?

Нет, вы не поняли? Я их не оправдываю, я просто называю вещи своими именами. У них даже "фюрера" нет, их вообще спонсируют олигархи.


Нет! Откуда вы это взяли?


Я о том, что банда радикальных националистов, убивающая, например, поляков на территории Румынии, не сделает Румынию фашистским государством.

Т.е., по вашему, фашист от шовиниста отличается только отсутствием власти?
Нет власти - спокойно унижай и убивай кого хочешь, кто не нравится?
Ты не фашист. Всё в порядке.
Придёшь к власти - тогда только и получишь настоящее название.
Но тебе тогда до названий будет как до лампочки.
Попробуй назови. Загремишь в печку.
Так что лучше называть всё как есть, пока не поздно.

Что? Вы где это увидели? Если, например, я скажу, что педофил и насильник не одно и то же, это что, означает, что я оправдываю одного из них?
Если ты фашист, шовинист или кто ты там - держи это при себе и сколько угодно фашиствуй в своих фантазиях. Наказание у нас следует за деяния, и если кто-то устроил массовое убийство в Одессе - он должен понести наказание вне зависимости от того, кто он по своим политическим взглядам.

Это может быть и самостоятельная идеология, и также это составная часть фашизма. Для фашизма характерна высокая степень дисциплины в проведении своей политики, в этом его отличие от стихийного национализма, шовинизма и т.д.

Да, и именно поэтому на Украине не фашизм, не национал-социализм (который иногда рассматривают как частный случай фашизма), а шовинизм. Там нет ни диктатуры, ни милитаризма, ни много чего еще.

Но это действительно не одно и то же. Оправдывание - это когда вы кого-то назовете не преступником.
Но тут такие аналогии неуместны.
У вас идёт игра с терминами, не хотите признать суть.


Фантазия современных украинских фашистов - Одесса.


Для чего, интересно, в институте имени Сербского так пристально изучается каждая личность выдающегося преступника и его мотивы?
Какие такие политические взгляды заставили сжечь столько людей?

А кто сказал это?
Пока нет. Но фашисты есть.

Румынию тоже никто не называет фашистским государством.
Но радикалов, убивающих - только так и можно назвать.


Вот сколько разных условий, по-вашему, нужно для названия фашиста.
Чтобы Русского так назвать, не нужно ни одного.
Нужно просто быть Русским.

Там диктатура "трёх толстяков" - олигархов. По милитаризму - так они все ресурсы в армию вбухивают, а на большее у них пока денег не хватает. А так что, пока крематории в концлагерях не задымят и одного фюрера не выберут, то это не фашизм?

А вообще, конечно, вы можете успокаивать себя, жонглировать понятиями сколько угодно.
Всё равно единственная правда в том, что главный признак фашизма - когда кто-то ставит себя выше других.
Это очень просто понять.

Юридический смысл и здравый - зачастую не одно и то же.