А был бы у всех короткоствол, все сложилось бы иначе (с)

Думаете, что говорите? Чел бы уложил товарища и с короткостволом - он псих по-любому! Во-первых, нормальный человек не купит лифан, а во-вторых, не будет возить в салоне карабин!

Нелогично. Если он псих, то как он смог купить гладкоствольное оружие?

Так же как и все остальные маньяки - в магазине. Поэтому тезис прост - нельзя продавать оружие вовсе!

за последнее время автомобилисты стали тупее, злее и безнравственнее, почти каждый день наблюдаю хамство со стороны автолюбителей

Ага, а потом все нормальные маньяки идут и сдаются в ментовку.


Как вы одно связали с другим - остается загадкой В условиях нашей страны, не то, что карабин возить с собой нужно, а пулемет "максим" ибо неадекватов - выше крыши, всякие чурки безбашенные и просто отморозки или забыли "ты кто такой дядя"?
По теме новости, ничего о завязке конфликта и ссоре не сказано, откуда вы знаете, что убитый не мог быть угрозой жизни этому человеку, например угрожать ножом или другим холодным оружием, может там очередной новоселов фигурировал.

Это да. Но хвататься за ружье это надо с ветром в голове ходить. Какими бы злыми и тупыми не были автомобилисты в своем большинстве, не всем хватит мозгов в упор стрелять из ружья

А если вас захотят убить, будете стоять и ждать кончины или что-то другое предпримите?

если вот уйти от некоторых обобщений, то это вообще как?
Так то по сути любой взрослый мужчина - угроза жизни другому человеку, разве нет? Даже если нет ножа и прочего огнестрела?

Палюбому защищался. А второй раз, чтобы наверняка. Прям как школьный стрелок.

автомобили тоже. Да и ножи надо - на 1 подъезд один кухонник. И тот у старшего по подъезду, выдается под подпись не более чем на один час строго по графику.
Новость фигня...один идиот в могиле, второй в СИЗО. Сплошь и рядом такое.

Кстати про запрет машин - вон какой кошмар. На улицу страшно выйти:
АВАРИЙНОСТЬ НА ДОРОГАХ РОССИИ ЗА
15 ФЕВРАЛЯ 2014 Г.
ДТП: 342
Погибли: 67
Погибло детей: 0
Ранены: 430
Ранено детей: 32

ну это также, как новоселов подошел средь бела дня и пообещал пальцы отрезать, а тут ночью, и причем никаких подробностей ссоры, учитывая, что убийцу уже арестовали и дело завели, что намекает на нечистое.


Я как-то читал, что у америкоса вор пытался украсть приставку, он вообще ему голову катаной отрубил. Какая разница сколько, главное, если была угроза жизни - ничего удивительного. Тем более, если там какой-нибудь хач был и орал, например: "Я твою маму тудым-сюдым, всю семью вырежу и тебя зарежу"

А прощения друг у друга попросить и разъехаться по-мирному им в голову не пришло?
И ни одного комента про веру в Бога, про любовь к ближнему...
Привет, атеисты!

Можно надеяться только на Бога и свой Кольт. Так сканает?)

Бога тут вообще нет.
Так сканает?
Не так-ли?

И за вчера

Купить может и псих. Чурбаны все с травматикой ходят. А они звезд с неба не хватают. Да что там, все неадекваты. Да и среди наших хватает дебилов, как видно из новостей.


Ну зачем быть таким категоричным. Лифан он мог купить потому что денег на кашкайку не хватает, а кетай лучше чем таз. А карабин он мог и не возить. Может он с охоты ехал. А ситуации разные на дороге бывают.


Это не тезис, это глупость. Нормальный человек может, и даже должен владеть оружием. В наше то очерножопившееся время, да при такой продажной власти. Надеяться то можно только на себя.

У тебя, дорогой друг, подмена понятий.
Твой аргумент про смертность в ДТП несостоятелен, так как авто, в отличие от любго оружия - изначально никак не предназначается для убийства. И сравнение такого рода крайне некорректно.

тем не менее дохнут от него в разы больше. Вот такой парадокс - от мирной вещи дохнут больше, чем от немирной. Про кухонные ножи я скромно молчу - созданы хлебушек резать, а режут людей. Странно, ога?

Нормальный человек должен уметь решать вопросы с любыми неадекватами. А аргумент, что силен только с оружием - бред, ибо на каждое оружие всегда найдется противооружие и т.д.! Я бы все-таки развивал не оружейный бизнес а психологический - и дешевле и польза очевидная!

"В идеальном мире оружие не нужно. Но у нас не идеальный мир" (с)

А что мешает его таковым сделать? Залез в машину и поехал давить, пока не пристрелят или бензин не кончится. Если постараться, то и карандашом можно убить и шариковой ручкой, да хоть чем, даже осколком от разбившейся чашки.

суточные сводки про убийства от оружия недоступны, чтобы делать какие то сравнения.
ну и да, мое двухгодичное мнение про то, что оружие как раз не дисциплинирует как раз имеет место быть. И тенденции таковы, что скоро и травматы запретят. Так что адептам разрешения короткоствола можно начинать расстраиваться.

в корень зришь - нет опасного оружия, есть опасные люди.

особенно мощный скилл дипломатии, когда пытаешься урегулировать вопрос с уже сломанными ребрами и сотрясением мозга

тогда смысл в этом ограничении оружия, когда убить можно предметом интерьера

"Еще страшнее жизни мгла,
Еще чернее и огромней
Тень Люциферова крыла.
Что ж, человек?... "
А. Блок

у тебя лично был прецендент?

предметы интерьера не предназначены для убийства, поэтому убить шариковой ручкой крайне сложно.

"И все-таки, к легальным владельцам оружия у МВД меньше всего претензий - за 2013 год только 0,2 процента этих людей подвергаются уголовному преследованию. А оружия на руках у населения хватает." (с) Российская газета

Ижмех не позволит. Он на этом рынке туеву хучу бабла гребет. По этой же причине СО2 шарометы для ношения не запрещают - бабло решает все. Это даже пневматикой не считаются - чтобы могли во всяких "Старых солдатах" продавать. Странно, что вы это не понимаете



втыкаем в горло и все


Вы тему не мониторите (это видно из ваших постов), а я мониторю. Сейчас в ГД лежит проект КС-а с правом хранения без ношения. И снижение нарезного срока до 3 лет. Лоббируют как раз ижевцы, ибо им сейчас ой как тяжко. Но и новые поправки к ПП 814, тоже очень приятные

нуну ))

после стрелка в школе так и останется проектом. Не надо иллюзий.

тенденция все равно есть.
Пистолетные патроны уже на прилавках. И 9х19 Парабеллум и 7,62х25 ТТ (см. фото ниже - лично снял). На подходе еще минимум 3 пистолетных калибра.
Тема оружия в народе все популярнее - обратите внимание на тех, кто в очередях в ЛРО: молодые парни от 20 до 30, и причем очень много (недавно вновь в этом убедился). С каждым годом кол-во владельцев оружия увеличивается на 10-15 % (данные МВД - не мои). А это очень хорошо...

Без проблем.
Я бы перефразировал: ни каждый сможет.

Прецедент встречи с отморозками? Шутите, я живу на вторчермете и этим все сказано. А так было однажды такое дело, как там человек написал, словами урегулировать конфликт с неадкветом? Угу, пока говорил с одни мол что и что, с какой целью подошли получил со спины бутылкой по голове от крысы, пока два товарища пытались разобраться с остальными. Спасло то, что был в этот момент не один, и друзья отогнали эту крысу, глядишь сейчас бы и не сидел тут.

Правда? Убить можно карандашом подточенным, зная примерное расположение сонной артерии. Далее, ручкой можно выколоть глаза и оставить на всю жизнь уродом. Сами задайтесь вопросом, почему в тюрьмах запрещены предметы колющие и режущие.


Вот именно, физически сильный человек - без проблем.

Будут топор в машине возить.или забьют ногами.А можно арбалет спортивный приобрести или подводное ружье
Понимаете,идиотов очень много и все считают себя обиженными

5 минут жизни в россии и вот как с такими общаться?

Конечно бред. Никто и не говорит, что оружие это сила. Оружие - это более четкое чувство защищенности. Как бокс например. Владеешь боксом, будешь уверен в себе в сложной ситуации. Не обязательно это умение применять налево и направо. Тем не менее бокс не запрещают. Если один человек боится оружия, то он не должен превращать в истину собственное необъективное мнение о том, что оружие это плохо. Полюби оружие и оно полюбит тебя. Не хочешь любить оружие, полюби бокс например. )))

От друга знаю: также в Нью-Йорке. Многие против оружия и насилия, но до одури боятся пройти по "черным" кварталам, где даже полиция своя - черная. Тупо потому что оттуда можно не выйти. Но насилие это зло, дада

Белые туда и не суются, даже туристов предупреждают, что туда лучше не заходить

Вооружать общество - не вариант. Все такие нервные. Всех не вооружить.
Системно надо проблемы решать.

Почему?
В США вооружили

Что ты, что гражданин

мыслите в векторе "своя рубашка ближе к телу". Это все хорошо, и наверное, правильно, пока нет семьи и ребенка.
Когда появляется жена и дети - мыслить начинаешь в другом направлении - ибо слабой женщине, а уж тем более ребенку оружие в руки не дашь. И их безопасность становится выше своей собственной.

Россия не США, сравнивать не нужно. Мы азиаты в своей ментальности, как бы чего другим не казалось.

Та причём тут азия
Просто нужно вернуться к совести.
Совесть люди потеряли.
Нравственные обязанности, нравственный самоконтроль.

при чем тут совесть

что? детей и беременных мам предлагаете вооружать?

А при том, что видео MakinTOSH 5 минут жизни в россии http://vk.com/videos90421376 - иллюстрация того, что люди потеряли как раз нравственные обязанности, нравственный самоконтроль.
Совесть!

Прикольный пост

да, и дома еще вооруженный ходи, вдрук дети высаживать начнут

дать право вооружиться. Хотя оно и сейчас есть, к слову


не путайте круглое и синее. Вот такое быдло достойно ТОЛЬКО пули, причем на месте. Говорить с ними, по идее, вообще не надо
http://www.youtube.com/watch?v=Pk4rkEqo5eM

Сагра. Там люди отстояли себя с оружием. Вам этого примера мало?

При чем здесь Сагра? там дети что-ли с оружием то были? Как насчет большого города, м?

при том, что это яркий пример того, как граждане с оружием в руках отстояли свой поселок, в том числе свои семьи. Тот самый, как вы сказали, "азиатский" менталитет


и шо? Сагра тоже под охраной милиции (тогда еще ни разу не полиции) была. Помогла она? Это был как раз случай, когда хоплофобам ВООБЩЕ было нечем парировать.
[img]http://pravonaoryzhie.ru/wp-content/uploads/2013/08/1001937_535352573203612_362442659_n1.jpg[/img]

А про умение стрелять - спецом быть не надо для дистанций самообороны. У меня девушка на средней дистанции очень бодро сшибает из Сайги 2 л бутылки от газировки. Хрупкая девушка ростом всего 155 см...
Ах да, сшибание банок моей девушкой мне, конечно, снилось

Кстати про азиатский менталитет. У молдаван он какой? А право ношения КС у них есть. Мы хуже, чем они?

поди и спишь с пигалем? а ну как ломиться домой начнут!


и один единственный, к реалиям не имеющий никакого отношения.
да, жду ответа про детей, которых у тебя нет.

и какая в этом практическая польза? ну кроме меткого сшибания бутылок?

то есть попадет на самообороной дистанции в грудную фигуру. Что непонятно то?


А что дети? Не совсем понял...миллионы детей выросли в домах, где есть оружие. И ничего - живые. А еще семьи жили, живут и будут жить...уж что-то, а охотничье оружие в русских домах всегда было и будет. Попасть под машину в разы вероятнее, чем словить пулю.
Когда будут дети и подрастут до определенного возраста - сейф попрочнее+затворы отдельно хранить. Все просто...и продумано давно, да и с девушкой обсуждали сие. Ну и с сознательного возраста - стрельба из пневматики, страйка. Прививание оружейной культуры, грубо говоря.


А смысл оборонять жилище с травмой (КС-а у меня нету, я закон чту)? У нас вон гладкостволом разрешено официально. Примкнуть снаряженный магазин к Сайге или набить магазин помпы несколькими патронами с картечью - дело 1,5-2 секунд. Спать со стволом совсем не обязательно - стоит в сейфе и пусть стоит.

Не имеющий? Он был и он реален. Причем был недавно, у нас в области. Кстати, нац. состав нападающих напомнить? А потом фразу Путина: "Визы мы не введем". Совместите это с рожами на наших улицах и прогуглите (это реально при желании) сводки по розыску. Просто на фамилии посмотреть. Еще как вариант - фамилии на стендах "Розыск". Прошлым летом мимо Чкаловского ОП прошел и узрел сей стенд...красноречиво.

+

в смысле принес оружие в школу застрелил двух человек?

не попадет.


Ты еще не дорос до сознания, когда кроме собственной безопасности тебя ничто не волнует, я понял уже.

ой ты ой ты. Один случай за всю историю страны И даже там неподготовленный паренек на самооборонной дистанции вынес двух бойцов ГБР. А у них же типа подготовка
А вот новости типа "сынок спер у папы ключи от джипа и снес остановку с людьми мелькают НАМНОГО чаще". Недавно в МСК один паренек на крузаке там 2 человек сбил и у нас в городе один малолетний дебил ралли устроил. Вам по улицам ходить не страшно? А то вон способ есть - сдайтесь в дурку. Там и кирпичи на голове не падают, и оружие не стреляет да и машинки не сбивают. Тишь да блажь...


Саша Лоткова вон попала. Кстати именно отстрелялась девочка очень грамотно (как я понял, в отличии от меня она патроны на стрельбище не жгла, и тем не менее отстрелялась успешно - попала). Ее дальнейшие глупые поступки - тема для отдельной беседы. И вообще, вы слишком недооцениваете способности наших людей. Уверяю вас - наш Вася или Люся не хуже с среднестатистического американца Роберта или Лоис. Во всех смыслах. Если вы считаете себя неуправляемым алкашом, которому кроме вилки ничего в руки дать нельзя - я вам совет вышел дал.



я сам вырос при таком воспитании, в подобных условиях. И вроде неплохо вырос. Что не так то? И сколько людей лет 40, у которых растут дети и которые выступают за КС. Это тоже несостоявшиеся люди? А вы у нас тут эксперт местный?)
А если вы находитесь в списках людей, которых даже автомат у сотрудника полиции напрягает (вспоминаем хотя бы недавний случай в московском офисе где сотрудник полиции застрелился и застрелил какую то бабу из служебного "Кедра" ) - то это ТОЛЬКО ваши проблемы. Какие то комплексы против оружия у вас видать...странно для мужика. Но это еще старик Фрейд писал, как раз про оружие. Нормальный мужик оружие любит...это не мои слова, это уже сложившееся мнение.
Вы мне никакой конкретики так и не сказали, к слову. Я вам конкретику - вы в ответ про уровни развития. Я вам про исторические аспекты, вы в ответ какую-то хрень.
Ну и скажу банальную вещь - преступник оружие найдет ВСЕГДА. А все законы направлены на ущемление прав нормальных людей. Вот ужесточили травматику? Итог вышел такой, как и прогнозировали:
1. Дети гор новый законе не читали (как и старый);
2. Нормальные владельцы оружия типа меня, которые следят за всеми изменениями в законодательстве и И ТАК НИЧЕГО НЕ НАРУШАЮТ получили определенные неудобства;
3. Начали возить гладкоствол в машине, ибо травматика по мощности стала мухобойкой на новых патронах. Итак описан в новости выше. Кстати это было прогнозируемо - на ганзе эту версию сразу озвучивали

т.е. Сагра один случай на страну и этого достаточно, а моего случая нет?
Железная логика, больше добавить нечего.
Ну ходите и бойтесь всю жизнь, ВДРУГ кто-нибудь нападет? Ваше право.

и ваш есть и мой есть. Только разница в том, что вы из-за нарушения закона хотите ограничить всех. Я описываю успешный законный случай применения, а вы - нет. Пусть полиция делает свою работу, ладно? Я вон на основании статистики ДТП не призываю машины запретить же? Хотя мрут там ежедневно десятками (иногда до 100 жмуров доходит)...
Вот наша разница с вами: вы хотите ограничить всех из-за отдельных идиотов, а я за то, чтобы полиция просто делала свою работу - ловила этих самых идиотов, нарушающих закон.



сразу видно, что у вас оружия нету. Как типичный автолюбитель не станет пешеходом (даже если выгоняет машину из гаража раз в год)...так и с оружием. Как то прочел интересную фразу
"Выйдя из магазина с покупкой под мышкой вы перейдете в новую категорию человека - человек с оружием"

Ну и вот тебе типичная СТРАШНАЯ ситуация.
Подросток, идущий из школы, на которого гопота наехала, пусть их даже будет двое. И что? Как ему тут оружие поможет, которого у него нет и носить его запрещено?
Я тебе больше скажу, мужик не мужик, если хотя бы раз по чавке не получал. Ты ж вроде в армию сходил, а таких простые вещи до тебя все равно не доходят.
Вон выше написали - проблему надо решать системно. А не как ты - вооружился и типа герой местный.

Мы тут вроде бы в общем про факт вооружения населения.

Не решить. Преступность будет всегда. В той же Японии оружие ТОЛЬКО у преступников, даже холодное. Преступник он на то и преступник, чтобы законы нарушать.
А именно в этой ситуации: я вам выше писал про хранение гладкого и нарезного. Даже про Сагру случай написал. Сейчас ношение этого оружия для СО запрещено. Хотя есть почти принятые поправки к ПП 814, где есть одна милая фраза "добавить слово самообороны".
А в этой ситуации: вы бы еще младенца описали. В вашем примере мы видим гражданина РФ, права которого ограничены с возможностью снятия этих ограничений по достижении 18 лет. То есть все в рамках Конституции. А пока ему поможет только 37 и 38 статья УКРФ.


Не герой, но о себе и своей семье позаботился. Не перекладывая это на полицию, которая иногда приезжает уже на опознание. Кстати новости про то, как напали на жилище с хозяевами мелькают довольно часто.


А я вам больше скажу - я не на ринге. Если я иду мирно за молоком, почему я должен вести бой на равных с дебилом, который решил покуситься на мое имущество или просто от скуки докопаться. Я его не трогал, я его не звал. Так что я не вижу ничего плохого в том, чтобы завалить эту тварину на месте (жаль, что закон считает иначе). Вот с такими героями вы что предлагаете делать?
http://www.youtube.com/watch?v=1NThfrNcLKE
Повторю старый факт: в штатах где разрешено ношение оружия уровень уличной преступности очень низок. Вермунт (где рассматривается факт введения налога для тех, у кого нету оружия) вообще самый мирный штат в США. А в безоружном Нью-Йорке происходит до 20 % нападений по всей стране. Как вы это поясните?



В Вермунте или Аризоне решили системно. В Калифорнии после Арни тоже. Итог: после отвинчивания Арнольдом гаек на ношение оружия в Калифорнии уровень преступности пополз вниз. В Нью-Йорке тоже решили - рекомендациями не ходить в некоторые районы. Системно решили, не спорю
Если вы не поняли суть моих слов: преступников вы НИКОГДА не разоружите. Вы сможете разоружить только простых граждан.
У нас вот за ношение кастета могут нарисовать 20.8 КоАП. Итог: я не ношу, а чоткие пацанчики носят. Помогает закон?

желаю хотя бы один линк на такую новость. А лучше несколько, раз частенько мелькают.






Переезжайте туда, коль все в эту сторону смотрите.


в общем температура по больнице 36.6. Пока что вот так - умер человек, потому что у другого было оружие.

Чтобы далеко не ходить - уралвеб. В этом месяце было, как раз у нас в городе. Тоже единичный случай? Если не заметили - в вопросах "за легализацию" оружия я в общем то подкован и материалы по таким темам организации типа "ВОВГО" и "Право на оружие" выделяют.

http://www.uralweb.ru/news/crime/421173.html
http://ptr-vlad.ru/2013/11/08/v-artme-zaderzhany-dvoe-podozrevaemyh-v-sovershenii-ubiystv-i-razboynyh-napadeniy.html
А вот совсем свежачок - 2 дневная свежесть
http://www.newsru.com/crime/17feb2014/2uzbrobkatanapdm.html

И итога года на период январь - декабрь 2012 года с mvd.ru:
Почти половину всех зарегистрированных преступлений (48,7
Особенно на людей производит впечатление факт о том, что при желании нужные бумажки можно собрать за 1-2 дня абсолютно законным путем. Они почему то думают, что это очень долгий процесс

И при этом:

И все-таки, к легальным владельцам оружия у МВД меньше всего претензий - за 2013 год только 0,2 процента этих людей подвергаются уголовному преследованию. А оружия на руках у населения хватает." (с) Российская газета

оружие - збс!
людишки - не сдержанные и не воспитанные, ПОЭТОМУ их вооружать НЕЛЬЗЯ, нельзя увеличивать кол-во и мощность оружия на руках

нужно расширить сознание, понять что наш ДОМ это весь город/область/страна и наводить порядок ПОВСЕМЕСТНО, если надо - с оружием, но не кому попало а специальным обученным людям (полиция, служба иммиграции, омон, фсб, фапсин и т.д.)

надеюсь, у тебя нет иллюзий что это с помощью оружия только?
ну а теперь осталось найти сводки по убитым в криминале.

надеюсь, ты понимаешь, что в 99% люди двери сами изначально открывают?
та америка на которую ты тут регулярно ссылаешься - шла к текущему итогу десятилетиями.
Погугли про дикий запад - сколько там было отстрелено. Ну и про ответственность я уже писал выше. Объяснять, что круглое это круглое по 20 раз я не буду.

целиком согласен

Блин,…вы хоплофобы такие смешные. У вас в рассуждениях чуть менее чем полностью отсутствует логика. Поедем по пунктам:
1. Г-н Van говорит, что людишки не сдержанные и не воспитанные. При этом он агитирует расширить сознание, что дом=улица, город, страна. Это сделать также нереально, как и воспитать всех людей (хотя воспитать общество проще – тут хотя бы опыт есть). То есть предлагается утопия. Что интересно – в тот же момент указывается другой фактор в свойствах людей в виде грубости как аксиома, которую не изменить и не опровергнуть. А вот расширить сознание – всегда пожалуйста)))
2. Это же г-н утверждает, что порядок должны наводить ТОЛЬКО специализированные службы (надо понимать, даже в 2 часа ночи на окраине Уралмаша). Если отмести высказывания великих мыслителей (где помимо англосаксов типа Томаса Джефферсона есть абсолютно наш Ленин-Ульянов) о том, что вооруженный народ это опора власти, то мы видим уникальный парадокс: товарищ Van предлагает доверить наведение порядка выходцам из того же самого народа. То есть этим самым несдержанным и невоспитанным людишкам. И не надо говорить, что они проходят специальный отбор. Помимо случая Евсюкова, буквально на днях в офисе загасил свою любовницу и пустил себе пулю в голову работник целой полиции (даже не милиции). Еще в январе один деятель в звании старлея полиции застрелил напарника. Про специально обученных – тоже поржал. Вы хоть представляете себе, в чем заключается специальное обучение применения оружия в МВД или армии? Три пристрелочных, пять зачетных. В армии чуть иначе…кстати – армия не дает никакой культуры обращения с оружием. Если человек научился разбирать там АК-74М, то это не говорит о том, что он знает оружие. Так что фразы типа «давать оружие после армии» меня веселят. Уж чему чему, а оружию армия не научит – говорю как человек, который за службу отстрелял более 450 патронов.

Теперь обратимся к счастливому товарищу Лаки. Я в беседе с ним заметил интересную особенность, которая свойственна процентам 90 хоплофобов – они не могут переть против фактов и больных вопросов, они их просто не видят. Прошу заметить, что я ответил НА ВСЕ вопросы г-на Лаки (если что-то упустил – напомните…отвечу). Он на мои – нет, но список вопросов я приведу ниже – вдруг ответит, таки?


Будьте логичны. Вы (кстати мы с вами водку не пили, так что обращаться к незнакомому человеку логичнее на вы) просили привести ссылку (или несколько ссылок) на примеров нападения на жилище. Я привел целых 3 ссылки (2 из которых имеют давность не более 20 дней, в том числе одна по нашему городу). То есть я выполнил вашу просьбу. В ответ пошли рассуждения о том, кто открыл дверь, с чего то вы решили, что все разбойные нападения и грабежи были с помощью оружия (с чего – для меня загадка). Вы получили то, что просили. Пардон, но рассмотреть условия каждого случая возможности нет.
Кстати про Дикий Запад зря упомянули – там было далеко не так, как в вестернах. Уж чем-чем, а темой Дикого Запада я увлекаюсь и немало прочел. Грубо говоря, сейчас стреляют много чаще, чем тогда. Почему? Причина банально – ствол на поясе у каждого. По этой же причине ни один гопник в здравом уме не нападет открыто на полицейского с табельным. Я говорю не про нашу страну, где даже полиция стрелять боится – я говорю про страны где полиция находиться в нормальном правовом статусе. И я хочу, чтобы у нас полицейского «не имело» начальство за правомерное применение оружия.


Когда же нам начинать этот путь? Или так и хотите вечно быть быдлонациией людей, которым даже вилку доверить нельзя? У нас так в учебке было – только ложки. После какой-то проверки выдали вилки и столовые ножи. И случилось чудо – никого вилкой не затыкали. Как так то? В войсках были вилки, ложки и ножи – тоже спокойно все. Странно, не правда ли?


А тут все еще проще: 0.2 % владельцев оружия в 2013 году привлечено к уголовной ответственности. Ох и ах, но в кримсводках чаще всего фигурирует старый добрый АК и ТТ с ПМ-ом (именно из этого оружия порешили позавчера соратников г-на Демушкина). И эти 0.2 % не мои цифры…это МВД. Али вы хотите всю статистику убийств на граждан повесить? А вот не выйдет – и оружие у ОПГ другое, да и люди там совсем иного сорта.
А сейчас я слеплю в кучку вопросы, на которые хотелось бы получить от вас ответы (я на все ваши вопросы ответил - имейте уважение к собеседнику и ответьте на мои). Какие-то из них я задавал и вы проигнорили, какие-то нет. Поехали…
1. Почему при нахождении на руках более 6 000 000 единиц оружия в России несоизмеримо чаще стреляют в криминале нелегальные стволы? Хотя тот же гладкоствол не идентифицируется в отличии от нарези
2. Как вы будете разговаривать с такими товарищами. Будете ли вы им пояснять, что нужно жить в мире, что это наш общий дом и так далее?
Номер раз http://www.youtube.com/watch?v=Pk4rkEqo5eM
Номер два
http://www.youtube.com/watch?v=kDizec5_kwI
Номер три
http://www.youtube.com/watch?v=1NThfrNcLKE
3. Ну допустим вы, 30 летний лоб, их победите. Хотя не факт, помянуя слова моего тренера: «1 на 1 нормально, 1 на 2 уже сложно, 1 на 3 – почти нереально». А что делать старику у которого решили отжать пенсию (как раз недавно случай был). А просто человеку, который не так развит физически (например, в силу состояния здоровья). Пословицу «Бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их шансы» придумали очень умные люди. А если в ваше жилище вторглись? Или вы реально считаете жизнь преступника ценной? Он то вашу ценной не считает;
4. Почему наказание даже за банальное ношение ХО не помогает? Есть статья 20.8 КоАП, но кастетики таскают. Почему же бандиты и быдлота законов не читают?))) Или почему бандиты ходят с нелегальным оружием, хотя есть 222 УКРФ? Для кого их принимают то, эти законы?
5. Почему вы упорно отказываетесь поставить равенство между незаконным использованием оружия и автомобиля? Использовано не по назначению? Дак оружие люди берут для охоты/спорта/самообороны, а автомобиль – чтобы ездить. Почему же только 0.2 % владельцев оружия творят с ним преступления и ни разу не 0.2 % автолюбителей творят преступления с автомобилями. Если так хотите, я могу нагуглить процент – но мы оба знаем, что там будет сильно поболее, чем 0.2. Как получилось так, что мирная штука уносит больше жизней, чем не совсем мирная? Трупы то одинаковые, одинаково горе приносят и в могилах гниют. Только процентовка ОЧЕНЬ разная.
6. Я так и не понял, какая связь оружия и семьи. Потрудитесь пояснить
7. Типа дубля первого вопроса, но в ином ракурсе: почему владельцы оружия в таком ничтожном проценте привлекаются в уголовной ответственности? Всего 0,2 % преступлений. Почему же эти 5-7 % населения страны не устроили бойню на улицах, которой так все пугают. Почему в американских free guns зонах всегда такие большие потери от стрельб?
Ну и восьмой вопрос – самый общий. Почему вы прете против цифр. Вам приводят статистику, причем официальную (МВД). Вам приводят факты практики других стран, но вы упорно и тупо бубните «не надо, перестреляют». Почему вы против фактов противопоставляете свое голое мнение. Ничем не подкрепленное? Против цифр.

Кстати в тему восьмого вопроса вспомнил 2 случая и 1 просто забавный. Два в США, второй у нас. Начну издалека, то есть из-за океана.
Есть такая штука как ускоритель заряжания у оружия с подствольным магазином (помповики и так далее). Какая-то сенатор-баба (прошу заметить – против оружия чаще всего бабы (не женщины, а именно бабы – это разные вещи)) внесла поправки на запрет этой хрени. Ну ее позвали на канал FOX дабы выяснить причину ее желания запретить. В процессе беседы выяснилось, что она вообще не представляет себе, что это такое, как работает и на сколько ускоряет данная штука заряжание. То есть, не зная броду, суется в воду.

История номер два: после того как в Бирюлево айзер порезал китайским складником нашего парня какая то баба (опять же баба) решила вернуть уголовную ответственность за ношение холодного оружия. Ей было неважно, что айзеры и прочие дети гор законы не читают в принципе. Но не в том соль: она имела глупость припереться на эфир со своими поправками. Оппонентом выступила довольно известная в оружейных кругах Маша Бутина. Так вот, очень быстро выяснилось, что сия дама с поправками не знает что такое холодное оружие, не знает, что парня в Бирюлево порезали хозбытом и вообще даже не удосужилась почитать базовую законодательную базу нынешней ситуации с холодняком в России. Машенька просто забила ее фактами и цифрами намного круче, чем я забил ими вас (пардон, но фактов от вас я не увидел – хотя на все ваши просьбы их приводил. От меня были факты – от вас только эмоции и догадки).
В этом отличительная черта всех хоплофобов – они пытаются рассуждать о том, чего не знают. Ну и сливаются по полной. Я вот ничерта не понимаю в футболе: для меня это 22 парня, которые бегают по полю и пытаются загнать круглый мячик в ворота противника. Дак я же не рассуждаю о том, как вывести сборную страны в чемпионы мира.

И третья история из серии: это забавно.
Жил-был в Калифорнии мужик. Жил он в коттеджике и имел некое оружие. Был у него сосед в стиле «против оружия, за Обаму, медицинскую реформу» и т.д. Сосед постоянно устраивал хоплофобские акции и страдал прочей херней. Как то мужика это достало, и он соорудил указатель-стрелку с надписью: «Free guns zone». Данную табличку он вбил на своем участке, стрелка указывала на участок соседа. Реакция последовала примерно через 30 минут: насмерть перепуганный сосед вызвал полицию. Далее привожу примерный диалог с полицией этого соседа:
-Он вбил такую табличку
-Ну это его участок. Имеет право. Он ничего не нарушил
-Но на меня же нападут
-Звоните 911 или купите оружие, если нападут
-Я против оружия
-Тогда звоните 911
Тем же вечером сосед притопал мириться

Очень хотелось бы получить от вас ответы на мои вопросы, товарищ Лаки. Желательно с конкретикой, то есть без пространных рассуждения про менталитет, расширения сознания и лучи зеленых человечков.



Вы хоть 1 раз потрудитесь выстроить аргументированную цепочку со ссылками на факты и цифры. Я это сделал, от вас я ничего убедительного не увидел

Вопрос звучит более чем конкретно спрашиваю в третий раз и более спрашивать не буду.
Как на улицах защитить детей? Как детей защитить в школах? Как наличие оружия у кого попало решит этот вопрос?
Жду ответа 2 дня.
Все что вижу опять две пространных простыни текста про бла-бла-бла.
Еще раз - войны нет на улицах, ты живешь в такое мирное время, что даже представить себе не можешь. Мне есть с чем сравнить, в отличие от тебя
В серьезных разборках ничем тебе твой пигаль не поможет, если повезет - сразу в морг, а если нет - то в реанимацию.
У тебя видимо совсем нет опыта, и ты видимо не разу ни был в более менее каких-либо разборках. Почему как только я спрашиваю про личные прецеденты, всегда слышу фразы
"А вот мой друг""а вот у моего друга" Сплошные байки и пересказы. Интернет-воены, ей ж ей.
Все твои ролики выше - без предысторий. Да драки, и что?
Дерутся руками, а так стрелять будут, дальше то что?

Еще раз - я не хочу жить в стране, когда дети носят в школу стволы и стреляют в кого-попало.
Перестань приводить в примеры какие то молдовы и пендосии. Задрали, честно. У нас Россия и Екатеринбург.

Еще раз - убить можно чем попало, что сейчас и реально происходит. Бьют топорами и табуретками.
Если тебе непонятна разница, что любой другой предмет, кроме оружия изначально не создан для убийства, то как еще то объяснить это?
Пожалуйста, ответь на вопросы выше и закроем тему. Я понимаю, что ты адепт оружия, убеждать меня в этом нет никакой необходимости. Приводить цитаты, ссылки и истории - тоже.

Наконец то вы внятно сформулировали. Два дня вам на это нужно было. Отвечаю: полиция, служба охраны. Что непонятно то? Охрана правопорядка в общественных местах - дело решенное. Мы говорим про индивидуальное право граждан на защиту. Или я где то призывал переложить охрану правопорядка на граждан?
Кстати почему именно детей? Другие люди защиты не достойны?


Это дело МВД и миноборнауки. Пусть ответят на вопросы как паренек дошел в 2 веслами, как СБ школы слилась, как паренек дошел до такого состояния. Если человек тыкнул в другого вилкой - виновата не вилка. Если 15 летний дебил на джипе папы снес людей на остановке - виноват только дебил (косвено - его отец). Но не джип.


А вы на мои ответье. Я вам уже список соорудил


Где я говорил в нашей беседе про "мой друг" и подобное?


Одного подрезали на машине (ты кому сигналишь, Валера), пацанчики шедшие к успеху - члены "мокрой" гопобанды. Можете прогуглить. Вы бы новости для приличия читали - были бы в курсе событий


И именно у нас была Сагра, именно в нашем городе было "ты кому сигналишь, Валера". Не в молдове и не в США. А у нас...


Почему же специально созданный для убийств предмет не лидер в них?


Каких нафиг разборках? Мы говорим о банальном гопстопе, а не забитых стрелках. Если человек идет за хлебом, то с чего ради он должен принимать участие в "разборках" по пацанским понятиям с очередным говном.
А про "не поможет" - всякое бывает. Иметь 9х19 в на поясе часто эффективнее, чем кулаки. Вспоминается философичная фраза моего же тренера: "любой бицепс сдувается шилом"

Говорю же - вы против фактов ничего противопоставить не можете кроме банального "подумайте о детях" - ее (но в ином контексте, никак не связанным с оружием, осмеивали много где. Когда больше нечем бить - говорят или о Второй Мировой или о детях. Под этими 2 тезисами можно оправдать практически все). Вы лучше подумайте почему до 70-ых оружие было в свободной продаже в СССР (именно поэтому сейчас, а также в ближайшем и отдаленном будущем у нас нету уголовки за нелегальное гладкое), а до 1935 года любой член партии мог купить и носить короткоствол. И никто в школах не палил...почему?


преступность упадет. Вот что дальше. Но вам срать - вы мировой опыт не видите. Не хотите видеть


А где я требовал боевое автоматическое оружие?

Наше государство все таки хочет ограничить степень и право владения оружием гражданами. Делается это с помощью СМИ и интернета. По сговору. Видимо Лаки тоже в теме. Мол орудие это опасно и все. А доводов логичных нет.

хоплофобы почти всегда сливаются. У них аргументация слабая

Тащемто

[img]http://cs607219.vk.me/v607219033/26fc/T8GdysYdC5I.jpg[/img]