А не послать ли нахрен этих чинушь? Что еще им подписать? Да они должны на коленях ползать и прощения просить! Они зарплату получают, чтобы обеспечить безопасность.

О неразглашении чего? Сколько людей погибло?

После потери детей, родителям терять то особого нечего , молчать не вижу смысла.

Да просто, по числу погибших, скорее всего Зимняя вишня обскакала Хромую лошадь… Не может быть, что так мало народу было, средь бела дня в комплексе. Вот и пытаются скрыть очередную преступную "небрежность " чинарей

А это с какой стати? Может ещё начать языки и руки вырывать?

Так поняли, что "каникулами проверок малого бизнеса", как они хотели изначально не прикрыться… Просто чудовищное преступление двуногих и черствым сердцем - самим спастись, а детей оставить в закрытом кинотеатре и в развлекательном центре…

Кстати, эта Зимняя вишенка в 10 раз меньше нашего торгового города "Гринвич"… Чем ответит Малышева-73 на трагедию… Наверное перечислит пострадавшим по 2 ляма каждому…

Потому что погибших 64 это только местных, ещё 400 приезжих…

Можно. Но и государство в ответ тоже задумается, а сколько оно должно выплатить пострадавшим? 2 млн.? 50 тыс.? А должно вообще? Вот и покупает лояльность и молчание.


А помните Трансваáль-парк? 28 погибших. И это в субботу, в пиковое посещение, в 19.00. А наводнение в Крымске (?) 200 человек.

Ну так пошлите! И чего добьётесь? Что Вы сделаете когда пошлёте? Что изменится? Послали уже, когда все правила пожарной безопасности нарушили, когда в здании бывшей кондитерки, не предусмотренном для размещения ничего, кроме производственных цехов, построили развлекательный центр. Когда оборудовали детские игровые комнаты не надлежащим инвентарём. А ведь наверное "чинуши" писали правила, проводили проверки, выдавали предписания… Но на них наплевали, "чинуш" послали! А кому-то не постеснялись взятку дать чтобы больше не приставали. А те и взяли - чего не взять, раз дают? На то они и "чинуши"!

Зарплату за это получает служба безопасности торгово-развлекательного центра, охранники, пожарные. Безопасность детей при посещении развлекательных мероприятий отвечают сопровождающие, которые посадили детей смотреть кино, зал заперли и пошли шляться по магазинам вместо того чтобы следить за детьми. А чиновники ничего не обязаны обеспечивать.

Плачу..Обидно ..потеря..Пусть земля будет пухом ..

Всех, кто подписывал акты о пожарной безопасности отправить на освоение Арктики. Пожизненно.

Нет у нас оказывается единых правил для ТЦ и ТРЦ, а тем паче для переделанных из бывших пром. предприятий. Там, говорят, ещё и баллон газовый находился в зале - шарики надували. А поролон, который там находился, при горении выделяет ядовитый газ, содержащий цианиды.
"Я знаю такой случай. Работницы фабрики разъединяли поролоновые пластины, произошел разряд статического электричества, поролон загорелся, огонь разгорелся, погибли шесть человек."(с.)

Да разве разговор только про зал? Были закрыты эвакуационные выходы.

У них, ответственный за ПБ, имеет специальность повар.

Вот именно. При строительстве, материалы были закуплены одни, а сертификаты были представлены на другие материалы. Экономия вышла боком.

Есть ещё версия: по предварительным данным, двери в кинотеатр могла закрыть контролер от безбилетников.

Значит есть ответственный за то, что повару выдали право отвечать за пожарную безопасность. Может у него "корочки" были? Прошёл курсы и всё, можно отвечать. Вот и будет теперь отвечать…


И разве чиновники это безобразие сделали? Да нет же! Жадные и безответственные предприниматели!

Ну да! У нас же "каждый суслик в поле агроном"! Её задача сидеть на попе ровно во время сеанса и караулить этих безбилетников. И не чиновники виноваты в том, что баба Маня контролёр власть над детьми почуяла.

Я где чиновников обвинил?

"— По предварительным данным, двери в кинотеатр могла закрыть контролер от безбилетников. Это серьезное нарушение?
— Сложно сказать. Это регулируется внутренними регламентами, по федеральным правовым актам ничего такого нет."(с.)

Не Вы. До Вас один во всём винит чиновников. Они, конечно, в большинстве своём сволочи, но не тут.

Это регулируется должностной инструкцией. И если её нет, то это вина хозяина конторы, причём серьёзная. А если она есть, но сотрудник её нарушил, то вина сотрудника и тоже серьёзная, за которую в приличных организациях увольняют.

"— Одна из возможных причин гибели людей по предварительным данным в том, что оказались закрытыми эвакуационные выходы. Почему их могут закрывать?

Никто ничего не закрывает. На таких выходах установлены устройства, которые не позволяют открыть дверь снаружи, но легко позволяют открыть дверь изнутри. Это предусмотрено конструкцией, законом. Сейчас говорят: двери были закрыты. Это странно. Возможно, их нельзя было открыть снаружи, но они легко открываются изнутри. И, если вдруг окажется, что двери были, действительно, заблокированы снаружи, это - железобетонный признак поджога. И тогда получается, что он был направлен на убийство людей. Ведь это общественное здание с большим количеством людей и поджог в дневное время, скорее всего, не может быть направлен на уничтожение чужого имущества.

— И тогда мы можем предположить теракт?

— Мы можем говорить о теракте, если мы допускаем, что двери были реально заблокированы."
Сергей НАЗАРОВ, независимый судебный пожарно-технический эксперт, кандидат юридических наук

Владелец комплекса за границей. Сказал, что не вернётся опасаясь ареста.

Вопросы к ним появились. К тем кто позволил перепрофилировать пром. предприятие.
А ответственные сотрудники, вообще не имели ни спецобразований, ни лицензий.

Перепрофилирование - это разве преступление?

Не могу понять, причем тут "каникулы" для предпринимателей, за работу всех систем здания отвечает собственник и местная пож инспекция. И действительно почему скрывается правда о погибших?

Потому что, когда беда случилась - все чиновники оказывается ходили в ТЦ только за покупками. Ни одной проверки ТЦ не было с момента его строительства
Так что без громких посадок по факту прикрытия чиновниками это беспредела не должно закончится.

Кто этот бред сказал. Провила пожарной безопасности требуют наличия не менее 2 эвак.выходов из залов и обязательным их открытием изнутри. Вспомните про раздражающие огонёчки во всех наших кинотеатрах.
А если в местной богадельне это практиковалось всегда, то налицо полная безответственность чиновников - не поверю что никому из них не приходилось вырываться из зала, когда в свой выходной, вертикаль как рой пчелинный собирается на какие-то заседания, совещания, подготовка к отчету в Кремль… Кемерово поболее наших Тагилов и Серовых - как никак областной центр, шахтёрская столица страны (одних только аварий на шахтах с десяток можно сосчитать)..

Нет, не преступление. Только есть один нюанс, что на что перепрофилировать, и как:
"— Вам, как профессионалу, много раз расследовавшему пожары, бросились в глаза какие-то особые моменты в данном случае?

Судя по тем картинкам, что я видел, в здании нет нормальных окон. Соответственно, можно предположить, что там должна быть принудительная система дымоудаления. Но на кадрах, снятых сверху, не видно, что где-то из вентиляционных отверстий мощно удалялся дым. Дым обычно удаляется с путей эвакуации. Этого я не видел. Значит, либо ее нет, либо она не сработала. И тогда возникает вопрос: если система была, почему она не сработала? А если ее не было, то почему?"
Сергей НАЗАРОВ, независимый судебный пожарно-технический эксперт, кандидат юридических наук

С каких пор, такой объект, как ТРЦ, является предприятием малого бизнеса? Кто подмахнул этот документ.

В каждом абсолютно тц есть служба эксплуатации, ее работу и содержание здания контролирует собственник или лицо по договору или доверенности. Вот с этого момента и необходимо разбирать этот рой.

Сергей НАЗАРОВ, независимый судебный пожарно-технический эксперт, кандидат юридических наук

А это не отрицается. В обязательном порядке. Эксперт, именно это имел ввиду - закрытие зала изнутри.
Если они были закрыты снаружи - тут уже возникают вопросы.
Закрывали, на шпингалет изнутри - входы и выходы. Даже в темноте открыть было можно, для тех кто титры не любил.
Это кстати к вопросу

Сколько входов-выходов было сделано.

Из последних новостей:
При срабатывании пожарнной сигнализации, охранник её отключил. Потому, что она ранее, уже срабатывала ложно, приходилось эвакуировать, что привело к потере доходов.
Вот так просто.
Лучше перебдеть, чем не добдеть - не нами придумано. Но кому-то деньги дороже. По этой же причине, развлекательные залы, делают на верхних этажах.
Выяснилось, что охрана, вместо того, чтоб спасать людей, наоборот заблокировала выходы.
Система автоматического пожаротушения - не сработала.
В игровом зале(по некоторым данным) горели свечи.
Эксперт, запасной выход искал - 20 мин.
Проходы узкие - путанные лабиринты.
До трагедии: была проведена проверка - двухдневная, вместо запланированной 20-ти дневной. Нарушений не выявлено.
О чём ещё говорить.

Сейчас на митинге народ требует приезда Путина к ним.

Приехал говорят.

Вот! А вот почему сдано в эксплуатацию с нарушениями, это уже другой вопрос..

Там с самого начала, сплошные нарушения, и все об этом знали.
Начать с того, что перепрофилирование началось, вообще без всяких разрешительных на то документов.
Видел сегодня, как один бывший зам(подписывал какие-то бумаги по ТРЦ) перед Путиным юлил.

Ну приехал… Сделал лицо соответствующее, а кто вздрогнул: Пучков, Тулеев, начальник МВД (уже и искать его фамилию не надо), мэра заставили вылезти на свет божий… Только это ни детям, ни иродам типа Овального это не поможет - делом надо заниматься, а не трындеть, что такое могло произойти на Кузбасе только. Этих торговых центров, как поганок в лесу развелось - один закроют, три откроются на этом же месте и на следующий день…

Эту систему никто не включал - мешала стрич бабло…

От свечи огонь так быстро не распространяется, придётся Пучкову еще канистру с бензином найти под батутами. Только вот что странно - при таких трагедиях объект консервируется как минимум на время следствия, а уже вчера металлоконструкции начали резать и утилизировать. Кто-то из коекакеров прикрывает свой зад.