Так в церкви задолго до "сейчас" всё прогнило. "12 стульев" не сегодня написано, это так, навскидку, наверное, можно ещё что-то вспомнить из класики.

Нуууу! Михаил Олегович! Зачем так-то уж передёргивать? Грубо и не умно...

А вто это правильно. И так мне напоминает некоторых даже на этом сайте! )))

С этим не соглашусь.
В общем, понятно, что какой-то определённой жизненной позиции у него нет. Кому скажут, тому и спляшет, так и споёт.

Неправда.

Правда. Но каждый умный здраво мыслит в свою сторону и имеет свою точку зрения.

опять миха с похмелья.

Вспомнила! "Сказка о Попе и работние его Балде", Пушкин А.С. 1830 год.

В целом согласен, хоть и кое-что несколько покоробило. Но таки думаю, при здравом мышлении консенсус неизбежен.

Однако присутствия в данный момент в массах некоторой анти-западной (анти-западной в принципе) истерии отрицать не стоит. Но главное к чему мы должны прийти в конечном итоге - это к пониманию того, что не во всем виноваты "американцы", а сознанию того, что лучше для нас можем сделать только мы сами!

А я бы согласился, и даже без какой-либо за то платы! И не готов подозревать его в оном....

Жаль, что любые новости сейчас, некая абстракция от фактов. Я бы даже сказал - отрешённость от фактов.
Начать хотя бы с того, что Ефремов не может описать именно общественные настроения, т.к. "обществом" не является.
Какой-то смысл в его словах есть, но, к сожалению, если у человека нет определённой позиции, то всё остальное не интересно. Государство и Родину смешал. Зачем? Родина станет единым целым с государством только тогда, когда государство будут представлять цельно-образованные люди с чувством долга перед людьми своей страны и с не проданной совестью.
Совсем выродилась интеллигенция (если она ещё вообще осталась). ИМЯ - есть, а толку нет.

Печально когда в общественном сознании Государство не отождествляется с Родиной. Ибо пушной зверек такому государству...

Да, к сожалению. Как-то не хочется отождествлять нашу прекрасную Родину - большую, красивую, богатую страну - с таким поганым государством, где воруют по крупному из под носа президента и кичатся этим с большой трибуны, безнаказанно и "законно" вредят людям, где разваливается образование, наука и здравоохранение (три основополагающих столпа)...

И тем не менее, виноваты во всем именно американцы.
Потому что у нас во власти слишком много любителей Запада. И они из-за всех сил занимаются вредительством, лишь бы только Запад заметил их усилия. Поэтому чем больше мы с Западом сремся, чем сильнее анти-западные настроения в обществе, тем лучше.

Вам совка мало было?

http://cs625723.vk.me/v625723485/5be02/_J_8b5kHb4k.jpg
Дада. Булгакова напомнить и монолог про разруху?


Царь хороший! Бояре плохие!

Почему развалился СССР? А потому, что все были, ну, не за развал, а как бы не против развала. Та прорва населения, которая на референдуме проголосовала за сохранение, она не просто не готова была хоть в малейшей степени воспротивиться, а как бы вдуше немножко "за". Три пишем, два в уме. Такие настроения были достигнуты напряженной работой на протяжении десятилетий. Людям внушали отвращение к их образу жизни, который был вполне ничего себе, но если поработать над деталями... Внушили людям не просто желание перемен, а безнадегу, когда хочется не подмести-покрасить, а развалить нафиг этот клоповник. И добились своего. И только поэтому получилось. Чтобы разгромить нашу страну теперь, нужно проделать то же самое. А вот фиг получится. Найдется достаточно народу, кто рогом упрется. Да не просто будет бороться, а кроваво мстить тем, кого запишут врагами. Не следует забывать, что в то время людям полностью практически втерли, что врагов нет, ни внешних, ни внутренних. Сейчас за такие заявы запросто в морду получить в теплой компании. В то время нашу силу заземлили наглухо, а теперь этот фокус не получается никак. Волшебный цветок такой глобальной измены цветет раз в сто лет.

ЗЫ
Если бы при социализме все было прекрасно, хрен бы народ против него науськали. Он бы пальцем тронуть не дал. Тут другое. Все сталкивались с определенным дефицитом, очередями и всяким таким. Некоторых вовсе в черном теле держали. Но люди видят, что виновата не система, а гниль, которая в ней завелась. Причем, завелась сама - это полбеды, не могла она все доесть до непригодного состояния. Власти стали искусственно людям проблемы создавать, зверить их на этот социализм. Про плохие урожаи и надои - это все брехня, я своими глазами видел только хорошие, приемлемые. Не в потемкинских деревнях, в самых зачуханых совхозных отделениях богом забытых. А в самые пиковые моменты пустых магазинных полок все нужное лежало в тысячах вагонов, которые забили собой все отстойники, палец не просунешь. Вот как было.
Комсомольским подонкам, которые уже расчертили, как они тут построят капитализм, нужно было доказать народу, что эта система хозяйствования насквозь непригодная из-за того, что тупо противоречит капиталистическому рынку. Смотрите, блин, полки-то пустые. А подготавливалась почва много лет. И не так народ голодом морили, как унижением на почве этой сраной колбасы. Везде клин вбивали, где только можно. Поэтому понимающие люди закрывают глаза на огрехи той жизни и говорят, что суть была правильная, только гниль подчистить. А не очень понимающие вспоминают самую дрянь и сравнивают с нынешним ассортиментом, который завтра может исчезнуть так же легко. И никакой рынок не поможет.

ЗЫ
Были места, которые отвратительно снабжались. Много их было. Конечно, это не следствие того, что Госплан не в состоянии обеспечить лимонами каждую деревню. Если бы пальцами щелкнул, кто следует, работы на 5 минут. Также это не следствие того, что "гонка вооружений нас разорила". Такое болтают люди, которые не вполне понимают, сколько стоит лимон, сколько ракета, а сколько социальное недовольство. Это была целенаправленная политика власти, не имеющая никакого отношения к коммунизму, рыночным отношениям и тому подобной лабуде.

Сразу видно человек воспитан в эпоху холодной войны

Хорошо копипастите из гугла)))) Но ваше право
А может все проще?
а) кучкой подонков создана страна, которая изначально вывела лозунг о мировой смене режимов (к Сталину от него отошли, но риск коммунистической заразы был велик);
б) эту же страна решила создать человека с "новыми" тараканами в голове. То есть вместо рожденного еще в Риме лозунгу "хлеба и зрелищ" (то бишь общество потребления), противопоставить фиг пойми что а-ля "советская духовность".
На выхлопе пункт "б" загнулся и утянул за собой пункт "а" (не без помощи Запада. Сейчас в Кремле это поняли. Потому и не ввели ответные санкции на электронику, машиностроение и т.д. Ибо жратву мы заменим, а вот айфоны и форд фокусы - нет. А из распада СССР был сделан вполне логичный вывод - не лишайте людей мат. благ.
Не мы начали холодную войну. Но мы показали, что из нормальной огромной страны можно создать черт пойми что и при этом махать кулаками на остальных. Зачем махать? Из-за дебильной идеологии.
З.Ы.
Российская Империя НИКОГДА не противостояла так долго всему западному миру. Мы дружили, воевали, мирились, заключали союзы...была нормальная цивилизованная страна. Русские компании работали в Европе, европейские - в России...
Так что приходит мысль, что именно приход советов породил ту вражду, эхо которой мы наблюдаем все еще.

В 30-40-е годы амеры нам были очень нужными и перспективными союзниками. Они нам дали то, что нигде ни за какое золото взять невозможно. А тут калиточка приоткрылась - хватай, пока не закрылась, не жалей золота. Кроме того, амеры нам были нужны для противостояния с Британской империей. Страшно подумать, что было бы, если бы этот монстр не развалился, а сохранился и укрепился. Холодная война с США - детский сад по сравнению с этим. Сталин эту тему вырулил четко.

Вас где истории учили? По Вашему - военное нашествие - это не апофеоз вражды? Сколько было нашествий на Русь, сколько - на РИ, а сколько - на Союз. Объяснение подскажу, оно очень простое: он (Союз) показал себя настолько эффективным и боеспособным в бою, что вся охота у охотников резко отпала. Переориентировались и стали долбить по мирному населению информационно. К слову, это сработало - но такие фокусы многократно не проходят

Такие войны сводить вничью нельзя. Врага надо забивать в землю по маковку. Они нас "победили", а нам пофиг. Уже оклемались, а будет еще лучше.
Но они тоже урок усвоили. В следующий раз, если мы опять подставимся, никакого слюнтяйства не будет. Будет геноцид, что бы нас тут в принципе никого не осталось.

учим историю. Войны были всегда. Но, особенно в 18-19 веках они были в рамках европейских войн. В одной войне Англия наш враг, в другой - союзник...и т.д.
Просто к 18-19 веку сложились новые правила игры...и тип войн изменился. А до этого - мы грызлись с тем, кто на нас нападал+внутри себя воевали, а они внутри между собой+лезли на нас (а мы лезли на Восток - к слову). До Петра 1 было так. А ему большое спасибо за то, что впгнал пинком нас в Европу и европейскую "семью"...и мы стали как все.

много и одна. И что?

Очень простое: в 1945 у США и 1949 у СССР появилась ядерная бомба. Потому войн между сверхдержавами больше нет. Даже многовековой вопрос Эльзаса и Лотарингии немцы и французы решили политическим путем.

Просто интересно, вы какого года рождения, что совковая идеология вам так въелась в мозг? Если что, я 1989 - совок застал в пеленках.

Только вот идея создания противоракетной обороны и по сей день не дает амерам покоя. Помимо мощного козыря в качестве силовой мировой доминанты, она опасна перспективностью первого ядерного удара (значительный потенциал средств нападения потенциального противника типа РФ или КНР будет уничтожен, ну а остатки в виде ответного удара будут перехвачены)... Упреждение их вероятных действий на Украине в виде возврата наших исконных Крымских военно-морских баз, лишил их возможностей массового выхода в акватории Черного моря... Думаю будучи человеком не глупым, данный факт М.Ефремов оспаривать не станет.

Шапочку из фольги надень.

Вот Хрущев по большому счету оказался придурком. Он вовсе не хотел, чтобы в результате его возни получилось то, что в итоге получилось. Он не понял, к чему это неизбежно ведет. А мудацкие ошибки, повлекшие соответствующие результаты, пошли практически сразу. Но не сплошняком. Он не хотел быстро уничтожить достижения социализма, его цели были благие. Он хотел, чтобы его любимая Партия жила припеваючи и продолжала управлять могучим государством. Он не осознавал, что сталинская система была предельно(даже запредельно) либеральной по отношению к элите, а народ был нагружен по самую марку. И что это соотношение Сталин поддерживал интуитивно и вынужденно. Хрущ разладил этот экспериментальный механизм. Нечего и говорить, что при Сталине, если бы он мог руководить страной еще долгое время, уровень жизни народа повышался бы быстрее. Постепенно устранялись бы политические и идеологические уродства системы. Сталин всегда шел только на те компромиссы, которые были абсолютно необходимы. Вовремя засекал и шел. А на другие не шел практически никогда. А Хрущ в этом плане разгильдяй. Понятно, что не все Сталин сделал правильно, иначе бы мы теперь не сетовали на то, что его дело разрушено. Но нет в этом мире никого, кого можно было бы поставить Сталину в пример. Да не то что в пример, а кто ему хотя бы в подметки годится. Был бы хоть кто-то, на него бы уже переключились, а Сталина и не вспоминали. Маньяка-параноика, которого уже 60 лет как нет. Точно говорю, было бы хоть слабое подобие посвежее, этого можно было спокойно забывать, и нафиг бы все эти разговоры про десталинизацию. Тупые либералы сорвали растяжку тогда, когда пустили в оборот выражение "эффективный менеджер".

ЗЫ
Большинству народа СССР не нужно было каких-то дорогостоящих дополнительных благ. Ему нужно было устранить тошнотворность бытия, немножко оптимизировать маразмы и смотреть в будущее с оптимизмом. А устранение одной только вредительской деятельности дало бы достаточный экономический эффект, чтобы покрыть и весьма серьезные расходы, буде понадобятся.

это логично. Вечное соревнование брони и снаряда. Не было бы его - все еще бы палками воевали.


Проливы под кем остались?


С АПЛ смогут перехватить ответные удары? Маловероятно



давно пора, ибо

Вопрос: а на машину мне сегодня насрал голубь, которого выпустили американцы? Или это Обама превратился в голубя и нагадил?

СССР не боролся с США и Западом. Советское руководство вело тайную войну против своего народа, вступив в сговор с внешним врагом. С целью убедить народ, что существующий строй плох, и необходимы кардинальные перемены. СССР ни в какую пучину хозяйственных проблем не погружался. Или, скажем, неохотно погружался под действием чьей-то руки, готовый мгновенно всплыть, если руку уберут. "Тише, Танечка, не плачь. Не утонет мяч. Мяч ваще не тонет". А вот то, что Запад плохо подготовился к своей "победе", говорит не о том, что там идиоты правят. А о том, что готовиться бесполезно. Они просто оттягивали конец, осознавая неизбежность.

ЗЫ
Ну и никакого поражения в холодной войне не было. Она продолжается. То, что СССР распался по своим внутренним причинам, хотя и при содействии врага извне, ничего не меняет. Эта смешная Федерашка, которая осталась на месте СССР продолжает вести холодную войну с США и НАТО, у нее просто нет выбора. Никакое количество прозападных гадов не может ничего изменить. Чтобы война закончилась победой врага, придется физически уничтожить наш потенциал. А это невозможно сделать ни "холодной", ни "идеологической", ни "информационной" войной. Только настоящей. А вот тут их шансы весьма плохи.

а вот тут обидно стало
З.Ы.
Вам точно шапочку надо...вдруг этажом выше агент госдепа живет и облучает вас?

В том-то вся и опасность, что противоракетная оборона не дает полной уязвимости. Она напротив создает опасность стремления к нанесению превентивного ядерного удара, в хоте которого уничтожается основной (многотысячный) боезапас ядерного потенциала, а уже относительно небольшие остатки (типа ракет с тех же подводных лодок) перехватываются... По этой причине между ССР и США и был подписан договор о ее запрете.

Если "суть была правильной", то почему при Советах именно гниль регулярно приводила к власти и определяла жизнь страны и, в конце концов, довела всё до ручки? В СССР не только с колбасой было плохо, страна в целом деградировала. Вы постоянно несёте безумную чепуху, вы же в этой стране не жили и совершенно её не знаете.

Да, Корушка. Объясни плез вот эту или вот эту истории.

Из-за колбасы, лол. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%C2%AB%D0%96%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%C2%BB

А тут из-за пирожков, ахаха СССР прекрати что ты делаешь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB
(тут, конечно, жесть в источниках, однако, ну никто этого не опроверг, даже под сомнение не поставил)

тоже считаю, что неправда... иначе бы такого рейтинга не было...

у КПСС он тоже был большой...почти до "упора". Но тут я верю...Крым пипл схавал и получили рейтинг. Но эйфория проходит

ООО. Кстати. А каким вы, мои маленькие сталинисты, видите этот русский мир будущего? Опишите эту утопию, пожалуйста. Ну вот когда всех-всех врогов и предателей Родины победили. Что там будет?

Очень хочу услышать распорядок дня из жизни кора23 в его идиальном мире, где Омерика внезапно накренилась в черную финансовую дыру, а Европу смыло с лица Земли коллайдером.

Я за возрождение и ускоренное развитие той формации, которая называется "советский народ". Чтоб не путаться в терминах, пусть будет примерно по Лазаревичу. Я даже готов пожертвовать интересами других народов, населяющих нашу планету, ибо считаю, что этот самый советский народ для будущего цивилизации гораздо ценнее а как бы и не всех их остальных вместе взятых. Но тут есть опасность. Другой процесс может быть внешне весьма похожим на то, о чем я говорю. А именно - мы побеждаем всяких пендосов и сами становимся жирными мерзкими пендосами. Это абсолютно бессмысленно, и швырять ради этого в топку всяких негров некрасиво. А жить нам самим тогда не надо.

А насчет недостатков СССР - виноваты все, кроме Сталина. Только он вел к тому, чтобы этого не было. Но и Сталин тоже виноват. Какого хрена не довел?)))))
Ну и да, в СССР было много несправедливостей. И тем не менее это было самое справедливое государство на свете.
И у СССР не было никаких проблем, которые надо было бы срочно решать. Кроме изменников наверху. Это надо понимать отчетливо и прекращать уже идиотское нытье про экономики-модернизации и прочую чешую. Тогда и правильное понимание того, что сейчас происходит в мире, придет. А если нет, то нет.

ЗЫ Товарищ Мао был полностью прав про наших перерожденцев. Однако, у него на родине после его смерти произошло то же самое, только гораздо хуже.

Такие как Вы всегда будете в меньшинстве, Главным образом потому, что надменно считаете себя избранными умниками, а остальных (большинство, а демократия это и есть власть большинства) тупыми созданиями.
Критиковать умеют почти все, но без собственных конкретных и обоснованных котр-предложений, в моем понимании сие есть не что иное как пустая демагогия.

ошибаетесь... Интеллектуалом себя не считаю...тем более надменным... Просто, в отличии от вас, для меня более, чем очевидно, что кремлевские правители, в первую очередь Путин, сами-то особым интеллектом не обладают...и считают народ тупым стадом...

если вы не видите, что эта власть...даже близко не подпускает людей, способных провести эконом. реформы...то это ваши проблемы...

Экономика в истинном смысле(домоводство) - это только один из аспектов жизни людей. Нечего и говорить, что все остальные смыслы данного термина вообще фикция. Так вот, этот фактор играет свою роль наряду с другими значимыми факторами наравне. А есть еще такой закон жизни про слабое звено. Если экономика в данный момент является слабым местом в жизни отдельного человека или всего общества, то пляски вокруг нее более-менее оправданы. А в другой момент, представьте, эта штука упакована по полной, а зато в какой-нибудь другой сфере критическая нехватка. И тогда пляски надо начинать уже там. А тот, кто продолжает плясать вокруг экономики, получается идиот. Если немного подумать, то это совершенно очевидно. Однако, века тяжелой в материальном отношении жизни, а потом десятилетия вражеской пропаганды не прошли даром. Многие стали как бы верить, что экономика не один из камней, на которых стоит здание жизни, а вообще единственный Главный Камень. Это узколобость.
В настоящее время данный вопрос как никогда актуален, потому что технологии развились до такой степени, что материальные проблемы по большому счету уже не проблемы. Но те, кто всегда наживался на этих проблемах, не хотят расставаться с любимой сиськой и делают все, чтобы во-первых, сохранить эти проблемы в реале, а во-вторых пропиарить ситуацию так, как им надо. Они тащат нас в прошлое.

ЗЫ "Экономика" - это только для дебилов проблема. Любая кухарка ее решает одной левой. Ибо работа эта не тонкая, не срочная, допускает большие ошибки без больших последствий. "Экономисты" считают "экономику" наукой, да еще и сложной, исключительно по причине собственного невежества. Гуманитарии, что с них возьмешь.

Восторженный марксист-теоретик. Либо троллинг такой, либо поколение пепси все-таки победило.

Кто же достоин такое чести и что конкретно советуют? Власть всегда говорила, что готова выслушать чьи-либо аргументированные предложения. Если Вы имеете таковые, то выкладывайте и не стесняйтесь... В противном случаи считаю более бессмысленным сотрясать воздух попусту


С этим не соглашусь.
С другой стороны доводилось встречать в жизни дипломированных экономистов (бывшие преподаватели), которые на полном серьезе полагали, что работа в абстрактно взятом производственном секторе, проста и не требует никаких интеллектуальных навыков, т.е. при незначительной сноровке под силу практически любому

Ух ты. А чего этот совецкий народ добился, что так важен?
Эстетику просрали, генетику (как науку) просрали, даже автомобиль свой толком сделать не смогли. Лучшие люди просто.

Важно понимать, что население Российской Империи, и последующая его формация, которую называют советским народом является уникальным человеческим материалом, выкованным в очень суровых и специфических условиях. Наш народ стоит намного выше остальных типа фаворитов. Не на голову, нет. На порядок. Причем, его уникальные свойства не являются забавным курьезом, а напрямую связаны с будущим человечества. И далее со всеми остановками. И вовсе не важно, что подобные свойства явно просматриваются лишь в малой доле индивидов. Так и должно быть.
Совершенно дикое преимущество советской системы над остальными хорошо видно при рассмотрении всяких интересных графиков. Бессмысленно рассуждать о том, что в чем-то мы кого-то на какой-то момент еще не опередили. Если бы тенденция не была столь предательски переломлена, то наше безусловное превосходство по всем статьям, которое сложилось к середине 50-х, не стало бы потихоньку замедляться, а поперло бы вообще вертикально. Этот неоспоримый факт есть главное наследие всего человечества. Все, что было до этого - просто подставка под этим грандиозным явлением природы.
Человечество подошло к межпланетному барьеру. Готовым к этому оказалось население только одной державы, потому что именно оно странным образом за несколько веков загодя начало готовиться. Как только потребность в добровольных и компетентных колонистах пойдет считаться на тысячи, сразу станет видно, что только мы, и никто более.

ЗЫ Русское государство было очень честное. Там не оставалось зазора для всякого блядства. Крестьяне пахали, аристократы воевали. Царек не мог попустить никакого блядства ни с чьей стороны, иначе скорый конец всему. Это оказалось хорошей основой, на ней потом все и наросло.