Я не знаток истории, но судя трейлеру типажи и поведение персонажей в фильме вообще не от мира сего. Стив Бушеми явно переигрывает. Да и вообще все переигрывают.

Этот "кандидат в президенты " страны мертв и самое лучшее что мы можем сделать это посмеяться над ней.
И. В. Сталин - часть истории, даже не так, часть Великой Истории. И глумится над ней , все равно что глумится над самим собой. Впрочем, Ксюхе этого уже не понять, она из "поколения пэпси"
З.Ы. Не люблю и не уважаю Е.Б.Н. ИМХО он много плохого сделал для страны и для людей. Но глумится над ним это тоже за гранью.

До Берии был такой Ежов. Вот у кого руки по локоть в крови. Сейчас много что всплывает. Даже поговорка есть: "Держать в ежовых руковицах". А Собчак что может знать, её и в планах не было ещё.

При всем моем отрицательном отношении к Сталину, это наша история, история великой страны!
Тем более это очень тяжелая часть нашей истории, но некоторые не понимают этого. Ладно европейцам не понять, но наши-то люди должны чтить память предков!!

"В XVIII веке в словарях была зафиксирована малоизвестная теперь пословица: «Ежовыми рукавицами да за мягкое тело приниматься».
Это выражение можно встретить в различных произведениях русской классической литературы, где оно означает «строго, без послаблений и поблажек»."(с.)
Казалось бы, причём тут Ежов? Ах, да!
"Новую жизнь в это старинное выражение вдохнули 30-е годы XX века, когда Наркомом внутренних дел был назначен Николай Иванович Ежов, который вошел в историю под прозвищем «железный нарком». Он стал символом жестоких репрессий и большого террора. В связи с деятельностью Ежова в народе снова вспомнили о «ежовых рукавицах»."(с.)

Я тоже думаю, давайте по истории своей страны комиксы разыгрывать - по истории США, Британии и пр. И никаких вопросов - взяли над своими пошутили, показали в гротескном виде, поглумились. Какие проблемы? Но почему нашу историю надо трогать?

"Наши люди в булочную на такси не ездят".

А я бы посмотрел про леди Ди. И про Осю Джугашвили. Говно, но "на 1 раз" поржать потянет. По трейлеру видно. И про Черчилля глянул бы.
И даже на "пукане" не летал бы)))
НО - под настроение

Британский реживысер просто потерял берега. Но зачем нам то это гавно показывать?

Не смотрите. Все просто. За яйца никто никого в кино не тащит

Обязательно посмотрю

Не пойму почему нам указывают что смотреть а что нет?Может люди сами разберутся?

Как сегодня на Радио один уважаемый человек сказал, "возможно что Сталин и был кроважадным, но ведь в его канцелярию поступило только 4 млн. доносов от деятелей "Культуры". Так может сначала их фамилии рассмотреть под лупой, а потому уже разбираться с человеком, который узнавал о недостатках в государственной машине и требовал немедленного разбирательства с указанием не недостатков, а конкретных фамилий, имени и отчества… "

Надо в первую очередь поискать родственников Собчак в этих засекреченных списках. Почему то уверен, что дедушка был самым пишущим из "деятелей" того времени, которые наживался на проблемах страны и желания усилить свои позиции… Уж больно стервозная кровь в теле этой проститутки кипит…

В этом вся фишка.. Людям дают понять, что это фарс и серьезно этот фильм нельзя воспринимать..

Вот именно.. Давайте, мы сами решим, какой фильм гавно, а какой нет. И да, кто тут говорил про глумления , это из той же оперы "не смотрел, но осуждаю".. Где вы увидели глумления, если вы не видели фильм?

Неужели х/ф "Смерть Сталина" гораздо гаже, чем отечественные "утомленные солнцем" и "штрафбаты"? Не лучше ли для начала разобраться с этой дрянью, а уж потом браться за новинки?



"Если с «восхищением», «уважением» и «симпатией» к генсеку ЦК ВКП (б) Сталину в марте 2016 года относились 37%, то в январе 2017 года это число выросло до 46%. Одобрение Сталина достигло исторического максимума за 16 лет, следует из данных социологов Левада-центра".

Давай, Ксюша, жги, увеличивай электорат.

На этой дряни пилят деньги.


Менее гадкий. Он позиционируется как комедия. А высеры Михалкова или Бондарчука - "великое кино о великой войне".
З.Ы.
На днях пересмотрел "Конвой PQ-17". Блин, очень достойный сериал, без пафоса, без миллиардов денег. без пиара. И тянет смотреть и пересмотреть. А из "утомленных мигалкиным" я кроме сисек не лучшей красоты ничего и не запомнил. "Брестская крепость" тоже одноразовый шлак вышел. И тоже кучу денег сожрал…

Про "Штрафбат" - по мне это фильм о подвиге русского солдата. Не страны, не партии - а солдата. Потому адептам совка он не нравится. Ляпов там куча - и оружейных, и исторических. Но…душевный сериал. Мне нравится очень.

Про это покойный Задорнов как то сказал: люди говорят "Сталина на НИХ нет". По мне это "сигнал" об уровне осознанием пиплом социальной разницы между "верхами" и "низами". В том числе элементы банальной зависти

Даже толики сомнений нет.



Я не смотрел.



А мне понравился. Белорусы постарались. и "28 панфиловцев" тоже добротный.



Антисоветская дрянь. Мне, кстати, в детстве нравился. Пока не повзрослел.



В том числе и это. Но большинству просто хочется порядка. Например, мне.

Кто Вам такую ересь сказал, что не нравится?
Ещё раз хочу повториться, в бой шли - "За Родину, за Сталина!"
Хочется ещё подчеркнуть(не ради вшивой толерантности), подвиг советского солдата, каждый из них, был гражданином той страны, а многие даже были членами партии.

Мне плевать на фильм, отбросы стараюсь не смотреть, речь то идет об отношении кандидата в президенты. А вот и её глумление :

Если это самое доброе то самое злое что ? Осквернением могил займемся ? Она и это предлагает :

Зачем его трогать то ? В центре Москвы много Великих людей закопано, сейчас будем трясти их кости ?

Ну вон Выше любитель СССР привел это фильм в негативном контексте. Ну и в общем критики на фильм много. От людей вполне сходных "суждений". И примерно с одной аргументацией.
А я этот сериал люблю. Лучшая работе Серебрякова, имхо.


ну пусть так даже. Советского.

В сериале? Там главные герои исключены были. "И даже бывший член ЦК

И если копнуть, каждого из них поглубже, может много негативного и в их жизни обнаружить. И чего будем делать, исходя из логики Собчак.
Как сказал однажды патриарх: она ещё молодая, исправится.
А я сомневаюсь.

Сын Хрущева и правнук Сталина выступили с осуждением фильма "Смерть Сталина", хотя оба признали, что фильм не смотрели.

И что сука характерно, оба они живут не в прекрасной великой стране, созданной их предками, а в бездуховных странах, где этот фильм не запрещают.

Яков Джугашвили, проживает в Грузии.
"направил письмо Владимиру Путину, в котором просит вернуть ему «нормальное российское гражданство». Яков Джугашвили говорит, что не хочет приезжать в Россию как иностранец или полуиностранец, а хочет быть «полноправным членом российского общества."(с.)
Сергей Хрущев:
"В Америке живу, но являюсь патриотом России. Кстати, и патриотом Украины, и Соединенных Штатов, разумеется."(с.)

22 декабря 2016 года, на московской улице упал на промозглую землю пожилой человек. Прохожие попытались найти врача, но было поздно - человек умер. Рядом не было мигалок ФСО, охранников, лакеев, как это бывает, когда умирает богатый и влиятельный родственник известного политика, а ведь речь идет о внуке ключевом государственного лидера XX века.
Евгении Джугашвили, внук Сталина. В возрасте 80-и лет его не стало. Он умер таким же как все мы, без вилл, яхт, акций "Газпрома", личных самолетов.

Евгений Джугашвили не был ленивым мажором-лоботрясом, катающимся на Геленвагене, он был военным инженером в конструкторском бюро Сергея Королева, кандидатом наук, участвовал в подготовке и запусках космических кораблей с космодрома "Байконур", в том числе, корабля первого космонавта Юрия Гагарина. Тогда именно такие люди были модными, не то, что сейчас. И его судьба - укор всем нынешним служителям культа Золотого Тельца, готовым продавать себя за возможность конвертировать политическую власть в деньги и удовольствия.

Тогда давайте Чекатилой гордиться?

У нас на борьбу с коррупцией засранцев выделяют миллиарды из бюджета, при Сталине выделили бы кладбища. Так что в его личности есть и другая сторона медали. В стране был хотя бы порядок. А править человеку страной, в которой идёт война каково было испытание? А если бы была такая как Собчак главнокомандующей?

А кто говорит, что дрянь должны все смотреть… У каждого свои ценности и свои предпочтения: кому то нравится смаковница, а кому-то фильмы про Русских Богатырей. И государство правильно делает, что ограничивает прокат дряни, не имеющей ни исторической, ни артистической, ни режиссерской ценности.
И если Ксюхи усруся этот фильм нравится - то пускай смотрит и своих детей учит на этих фильмах. Только потом, когда внуки напишут сценарий про бабушку, которая прыгала на площадях "Крым - Украине" и покажут это с не самой красивой стороны, пусть не обижается: яблоки от яблони недалеко падают…

В природе действует мудрый Закон: подобное притягивает подобное. И нечего на зеркало пенять, если мрак и грязь в собственной Душе…

Хочу такой же фарс увидеть, про Ф. Рузвельта. Слабо Голливуду снять.
Есть такой анекдот, про Ялтинскую конференцию:
Черчилль с Рузвельтом предложили Сталину:
Иосиф Виссарионович! Отдай нам Крым, а мы за это отдадим тебе таких же размеров кусок Германии.
Сталин подумал немного и со свойственным ему акцентом говорит:
Если ви отгадаете мою загадку, то отдам вам Крим.
И показывает Черчиллю и Рузвельту три пальца левой руки: большой, средний и указательный.
Какой из этих трёх пальцев сэрэдний?
— спросил Сталин.
Черчилль удивился простоте загадки и ухватился за указательный палец:
Вот средний!
Нэээт…, нэ угадал,
— ответил Сталин.
Рузвельт посчитал, что Сталин хитрит, и надо выбирать их всех 5-и пальцев руки. Поэтому он указал на средний палец.
Нэээт…, и ты нэ угадал,
— ответил Сталин. После чего сложил кукиш из трёх пальцев своей левой руки и показал его Черчиллю с Рузвельтом:
Вот сэрэдний! Вот вам наш Крим!
А они там, по некоторым данным, хотели землю обетованную организовать.

А мой родной дядя, прошедший Финскую и ВОВ, трижды горевший в танке, это мнение не разделял.
Его мнение, для меня, гораздо выше.

Я в общем контексте говорил.

Понятно.

Что же там такого дряного?
Как вы узнаете, что этот фильм - отбросы, а этот нет, соседка говорит?

Где? Где глумление?
Категорически с вами не согласен.. Еще раз повторюсь, государство не вправе решать за меня, что дрянь, а что нет.
Скажите, это что было? Анектод же. А вот некоторые могут посчитать, что это глумление. Над историей.. Над Сталиным..

Дрянь только из-за идеологии? Или иные причины еще есть. Кроме идеологии, за которую этот фильм сталиноиды ругают - там все "на уровне". Актерский состав - вообще "золотой". По оружейке ляпов особо нет.


Все 10 серий (или сколько там) "сквозят" идеей "победил солдат. А не партия, не Сталин, не идеология, а простой солдат". Естественно, сталиноидам это не нравится. От "линии НКВД" и отсылки к репрессиям они вообще в космос на пуканах летят. Ща по памяти диалогов оттуда накидаю, близко к тексту:

-Скажи, какой ирод колхозы придумал?
-Ленин и Сталин зовут этого ирода

-Это была линия партии
-Линия партии? Гнилую картошку последнюю забирать? Мать братишку убила, чтобы нас прокормить. Я братишку жрал, а ты, гнида красная, - зерно наше. Я вам этого никогда не прощу. Подыхать буду - не прощу

-Это враги, понимаешь. Замаскированные враги. Не могут органы так ошибаться
-А если тебе завтра скажут, что я враг. Поверишь?
-Да что ты такое говоришь?
-Поверишь. И этим поверил


Любого этого диалога достаточно, чтобы некоторые на орбиту улетели))



Можно снять добротно и бездушно. Можно снять душевно и бредово. И то и то - добротно и бездушно. Недавно "Эскадрилью Лафайет" посмотрел таки. Качественно снятая дрянь.
"Конвой PQ-17" смотрели. По Пикулю?

Вы сейчас про какой фильм? если про "Штрафбат", то выше писали, что ляпов куча.
Ну а по большому счёту, фильм конечно художественный, но дело в том, что Володарский, в сценарии, использовал воспоминания живых на тот момент солдат штрафных подразделений.
Так что я не знаю, почему некоторым товарищам он не по вкусу.

Было. И никуда от этого не денешься. Это тоже наша история.

Я книгу читал в своё время, может потому и фильм не очень впечатлил.

Я наоборот - сериал, а потом книга. Потому мне и экранизация "зашла", как первое впечатление. На днях пересмотрел - чудесный сериал. О подвиге моряков, без политики.

Да, про "штрафбат". Редко можно найти художку без ляпов. Просто иногда от них "фейспалмишь", а иногда - нет.


Плюс это наверное единственный худ. фильм, который показал такую тему, как штрафники.



У каждого есть свои личные мнения и идеи. Вот симпатичен человеку Сталин и СССР. При этом он в общем то знает и минусы системы. Но в силу "внутренних убеждений" он не любит, когда эти минусы показывают, тем более в явно-негативном контексте. Именно не "того требует момент истории", а "я братишку жрал, а ты, гнида красная, зерно мое".
Грубо говоря, такой тип людей до последнего "отрицал" наличие тайного протокола. Можно сказать, у некоторых "в голове не укладывалось", что еще до войны мы могли делить с Гитлером земли и они считали это ложью. А потом оригинал "советской версии" протокола нашли и посыпались оправдания этого документа. Если снять фильм по тем событиям, то он им тоже скорее всего не понравится. Ибо не самая лицеприятная страница нашей истории.
Это вполне можно понять. У каждого такие темы есть, наверное. И не обязательно связанные с историей.

Или не хочет знать.. Минусы системы и самого Сталина.. Может боится, что минусы перевесят плюсы?

Предпочитаю наоборот. Взять к примеру "Пиранью" (Бушкова) и "Слепого" (Воронина), если бы я, вначале посмотрел фильм, Воронина бы точно читать не стал. "Пиранья", будет немного лучше(и то всё в одну кучу) - тут бы ещё подумал. Вот про Карташа(Бушкова), и фильм приличный получился. Ну не могу я терпеть, когда от ориганала слишком далеко уходят

"Последний бронепоезд", там тоже не ангелы были.

Кстати не очень. Вроде и неплохо снят, смотрел с интересом. Но "пересмотреть" не тянет. Я вот даже забыл о чем там. Прочитал - вспомнил.


Аналогично, но получается не всегда. "Звезду" Казакевича начал с книги. Фильм (новый) - хороший, но слабее книги намного. "Горячий снег" начал с тоже с книги. Фильм понравился больше. Что еще так сходу… "В августе 44-го" вышел хороший, но "другой". Роман "Момент истины" не хуже фильма, но впечатление совсем другое оставляет.

А вот "Они сражадись за Родину" не очень "зашел", и фильм и книга. Скорее всего потому, что я другого поколения. Для меня фильм о войне должен быть в первую очередь о войне. А не о людях. Или допускаю, что смотрел его, "ожидая" там войну. А там совсем другое. Книгу прочитал "для галочки".
При этом признаю, что это Великие творения. Но…"не мое".



Зависит от личных предпочтений. Так что не перевесят никогда. Личное мнение и убеждение - оно такое.

Про идеологию:

"Баир Иринчеев. Опять же, просто поймите, что сериал «Штрафбат» не имеет ничего общего вообще с тем, что штрафной батальон из себя представлял. Если вы хотите почитать о штрафбате, действительно о сложностях, об особенностях, о потерях и всём прочем, есть замечательная книга Александра Пыльцына, который был командиром роты в 8-м штрафбате 1-го Белорусского фронта, называется «Штрафной удар, или Как офицерский штрафбат дошёл до Берлина». Книга есть на Озоне, книга есть в электронном виде. Пожалуйста, возьмите почитайте. И самое главное, что товарищ Пыльцын ещё несколько лет назад был жив и ему к сожалению, не посчастливилось увидеть сериал «Штрафбат», не знаю вообще, как он пережил…

Д.Ю. По-моему, видел, нет?

Баир Иринчеев. Он смотрел сериал «Штрафбат», но когда я его спросил об этом, он сказал, что очевидно у нас теперь это такая идеология.

https://oper.ru/video/view.php?t=1672

Про штрафбаты:

"Д.Ю. Давайте сразу разберёмся: что такое штрафбат, что такое штрафная рота, что они означают.

Баир Иринчеев. Штрафная рота – она для бойцов и сержантского состава, то есть это не офицеры, не командиры, это именно сержантский состав, мичманский состав и рядовые.

Д.Ю. Для плохо понимающих, офицер в штрафную роту попасть не может.

Баир Иринчеев. Не может. И вот этот уголовный сброд, извините, показанный в «Штрафбате», что там какая-то толпа уголовников, блатные воюют… откуда они там взялись, извините? Как они могли попасть в штрафной батальон, если у них нет офицерского звания, если не на фронте, если они не получили приговор за воинское преступление, совершённое на фронте? Что это такое вообще?

Д.Ю. То есть, во-первых, в штрафную роту офицер попасть не может.

Баир Иринчеев. Не может.

Д.Ю. Солдат не может попасть в штрафной батальон.

Баир Иринчеев. Да.

https://oper.ru/video/view.php?t=1672

"Баир Иринчеев. Да. Или погиб, но тогда тоже считается, что искупил вину кровью. И очень важный момент здесь, понять, что штрафбат – это фактически по количеству штрафников, это усиленный стрелковый полк, то есть примерно 800 человек. Опять же, что искажено в сериале «Штрафбат» – то, что у них командир штрафник, такого быть не могло…

Д.Ю. Такого быть не может.

Баир Иринчеев. Такого быть не могло, то есть командир штрафного батальона, командиры штрафных рот и командиры взводов – это кадровые офицеры, они там находятся всегда, потому что штрафники приходят и уходят: кого-то ранило, кого-то убило, кто-то честно отвоевал три месяца и ушёл, а такое понятие как штаб, как этим всем управлять. То есть собственно офицерский костяк батальона должен быть постоянный, там были офицеры, у которых были полномочия гораздо выше, чем у обычного командира батальона, фактически полномочия были на уровне командира полка или даже на уровне командира дивизии".

https://oper.ru/video/view.php?t=1672

Про заградотряды:

"Справка ОО НКВД СТФ в УОО НКВД о деятельности заградительных отрядов Сталинградского и Донского фронтов.

[Не ранее 15 октября] 1942 г.

В соответствии с приказом НКО № 227 в частях, действующих в Красной Армии по состоянию на 15 октября с. г. сформировано 193 заградительных отряда. Из них в частях Сталинградского фронта сформировано – 16 и Донского – 25, а всего 41 отряд, которые подчинены Особым отделам НКВД армий.

Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по 15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта…

…Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189 человек, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека".

https://oper.ru/video/view.php?t=1672

"14 сентября с.г. противник предпринял наступление против частей 399 стр. дивизии 62 армии, несших оборону города Сталинграда. Бойцы и командиры 396 и 472 стр. полков в панике стали отходить, оставляя рубежи.

Начальник заградотряда (мл. лейтенант госбезопасности Ельман) приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. В результате личный состав этих полков был остановлен, и через 2 часа полки заняли прежние рубежи своей обороны".

https://oper.ru/video/view.php?t=1672

Из интервью с командиром штрафной роты Александром Пыльцыным (видимо, по мнению г-на beztormozov, тоже "сталиноида"):

"Баир Иринчеев. Александр Васильевич, как были вооружены штрафники? Потому что там же сейчас говорят, что они чуть ли не с палками бегали в атаку.

Александр Пыльцын. Да ну, это Михалков. Я говорю: ну хорошо, Володарский в своём «Штрафбате» нагородил такого, чего не было вообще никогда, не могло быть в штрафном батальоне, а Михалков и его переплюнул – он крепость, вооружил штрафной батальон черенками от лопат. Ну это надо, я не знаю, какого ума быть человеком, чтобы представить себе батальон, который идёт на укреплённую крепость с палками? Это умышленно послать на смерть людей без надежды, что они какую-то задачу могут выполнить – ну как с палками против артиллерии, против пулемётов идти? Это всё неправда. Батальон наш вооружался по штату, как положено".

https://oper.ru/news/read.php?t=1051618504

"Вот упёрто сказать, что у них было плохо, что штрафников Сталин направлял для того, чтобы их уничтожили немцы без всякой цели, и потом даже этот самый, помните, была серия документальных фильмов «Алтарь Победы»? К 60-летию Победы. Там даже была серия о штрафбатах, и я там участвовал, ну и там многие участвовали из тех, кто прошли школу штрафбатовскую, и мы говорили о том, как мы воевали, и как это было. А потом Серебряков от имени всего коллектива организаторов этого фильма говорит: «А я читал много, я знаю много, и всё, что мы делаем в фильме, что показываем – это правда». Выходит, что то, что мы говорили, это неправда, а вот он, Серебряков – он знает, что это правда. И потом был второй фильм у них в этой серии, назывался он «Генералиссимус». Там тоже все говорили о том, что роль Сталина в войне какова была, как её чувствовали солдаты и офицеры. А потом Кваша покойный, который там в каком-то фильме играл монстра такого Сталина, так он заявил, что «Победа была достигнута народом вопреки Сталину» - ну как это «воперки»? Вопреки Верховному Главнокомандующему – значит, он что, мешал, сопротивлялся, делал всё, чтобы мы проиграли, а мы взяли, да победили? В общем, такая вот неправда".

https://oper.ru/video/view.php?t=1869

"Александр Пыльцын. Да, это редкое исключение. Ну, редко исключения бывали, ну знаете, как говорят: в семье не без урода. Были случаи и самострелы. У нас штрафники, которые… он знает, что он ранен – всё, пролил кровь, он свободен, освобождается и восстанавливается во всех своих правах. Так они придумали – сами себя стреляли: во время обстрела, причём стрелять, пули же – это сразу будет понятно, что что-то не то. Так это делали как – из автомата пулю из патрона вынимали, вставляли туда осколок, а осколков можно наковырять, где угодно, потому что обстрелы всё время идут. Осколок вставляли и друг другу, извините, в заднее место в мягкое – и кровь пошла, а ранен, и осколок – не пуля. Ну всё, ранен – в госпиталь. А потом особист, у нас всего был один особист старший лейтенант в батальоне, не так, как у Володарского – чуть не за каждым штрафником или командиром дивизии следят особисты. У нас был один особист, и он раскопал этот случай тоже с помощью штрафников, они ему доложили, ну он знал, по-видимому".

https://oper.ru/video/view.php?t=1869

Из Википедии:

В серии «Штрафбат» есть телеинтервью с фронтовиком, историком и писателем, бывшим командиром подразделений 8-го офицерского штрафбата 1-го Белорусского фронта Александром Пыльцыным, который был возмущён узнав, что в той же серии будет интервью с актёром Алексеем Серебряковым, исполнителем роли комбата-штрафника в сериале «Штрафбат», по его мнению «насквозь лживом»: «Можно предположить, какие заключения сделают „энтэвэшники“, если за основу возьмут снова „киношедевр“ Володарского, а не реальную действительность. А мы, ещё оставшиеся живые свидетели и участники того времени, снова окажемся лишь „исключением из правил“ нынешних идеологов, выхолащивающих истинную правду из непростой истории Великой Отечественной войны».

Также Александр Пыльцын крайне негативно высказался о серии «Генералиссимус»[6]: «Едва ли фронтовики могли простить канал НТВ за передачу «Генералиссимус»», в которой его возмущение вызвал её итог-утверждение что «Победа была достигнута советским народом не благодаря, а вопреки Сталину». При этом Пыльцын отметил, что «судьёй» Сталина в этой передаче стал «известный сталинофоб, киноактёр Кваша, в жизни и понятия не имеющий о значении в войне даже сержантов, не то что командующих».

При этом Александр Пыльцын утверждал, что при высказывании им возмущения одному из создателей фильма (имя которого Пыльцын не назвал по этическим соображениям), тот ответил, что у них была «установка не обелять Сталина»[6], на что поэт и собкор «Литературной газеты» Владимир Шемученко заметил «Люди просто выполняли задание, кушать-то хочется…»[7]

Той же серии «Генералиссимус» писатель Олег Козинкин дал краткую оценку: «ахинея».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B_(%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB)



А вы кто?



Нет, там одна идея - Советская власть хуже нацистов.



В Великой Отечественной Войне победил советский народ под руководством Коммунистической Партии Советского Союза во главе с Иосифом Виссарионовичем Сталиным. Нравится это кому-то или нет.



Оба фильма с душой.



Нет. Для общего развития ознакомлюсь.



Или ему просто безынтересно мнение безграмотных дегенератов. Такое тоже бывает.

Со всем уважением к вашему дяде хочу спросить: что он видел положительного в х/ф "Штрафбат"? Мне действительно интересно мнение ветерана.

Кстати про заградотряды.
Они были лучшим другом нормальных бойцов. Bот ты сидишь в окопе, Родину защищаешь, никуда бежать не собираешься. А справа и слева соседи сбежали. Немец, благодаря этим трусам тебя обошел и ты в окружении. Для этого и заградотряды. Что бы трусы не бегали.

Плюс в заградотряды отбирали самых-самых героев. Что бы если даже вообще все побегут, заградотряд не побежал бы впереди всех. Что бы в крайнем случае сам заградотряд встал бы насмерть, и хоть немного задержал бы немецкое наступление, дав время в тылу организовать новый рубеж обороны.

Не сталиноид и не совок. В общем и целом мне близка позиция республиканцев почти по всем пунктам, кроме абортов.

Не заметил такого.

Сходу диалог из фильма
-Будешь командовать штрафной ротой
-Дак кадровым положено
-Знаю что положено. У меня на нормальные роты офицеров не хватает. Где я тебе их возьму, рожу чтоли?

Это к тому, что консультант мб и фильма не видел. Или невнимательно смотрел. Вечером вдумчиво почитаю остальную критику. Но это "сходу" ляп нашел в его словах.
То, что там есть ляпы - никто и не отрицал. Как и в любом другом фильме. А дальше - личное отношение и симпатии. "По косточкам" можно разобрать любую "художку" на тему войны.

"воюешь, а тебя красноперые с автоматами охраняют" (с) Штрафбат
Прям навеяло из сериала)))

Причём тут что то положительное. Что там, вообще может быть положительного, кроме геройства солдата, в том числе и штрафников. Он видел определённую(потому как фильм худ.) реальность, так как несколько раз, воевал бок о бок со штрафниками, которых придавали им для прорыва.
И штрафники были разные, и НКВДешники не все скоты были. Многое я от бабушки знаю, в прошлом полковника мед. службы войск НКВД.
Правда у каждого своя. Но, если человек говорит о негативной стороне, ещё не значит, что он враг того или иного строя. И что в том удивительного, что страдали порой невинные люди, это не есть хорошо, просто некогда(а у некоторых не было желания) было дотошно разбираться.

А вот те, кто защищал в бою Советский Союз, кто бросался под пули с криками "За Сталина!", они все "совки" и "сталиноиды", я правильно понимаю?



Там весь фильм об этом. Внимательно посмотрите. Особенно обратите внимание на фразы в стиле: "Почему своих особистов мы боимся больше, чем фашистов?" Вот Александр Пыльцын, который командовал штрафным подразделением, почему-то не рассказывает, что боялся особистов больше чем фашистов.



Историк Баир Иринчеев сообщает, что командиром штрафбата должен быть кадровый офицер, а не разжалованный. О каком "ляпе" идет речь? О том, который в кино? Это не "ляп". Сделано это было намеренно.



Там не "ляпы", там гнусная ложь. В обоих интервью с историком и ветераном говорится, что такого не было и быть не могло.

Какая ж это правда, если к действительности не имеет никакого отношения? Если эта правда по достоверности на уровне художественного произведения "Архипелаг ГУЛаг"?



Я всегда призывал говорить правду об истории нашей страны. Никогда не отрицал репрессии, раздел Польши и т.д. Но есть некоторая разница между "говорить о негативной стороне" и "лгать о негативной стороне".

Там сразу пояснение, я же примерный диалог привёл. Ну нету кадровых. Даже сейчас есть проблема нормально укомплектовать набор звание/должность. А тогда война шла. Вам этот эпизод привести? С диалогом. Не помните его?
У нас в учебке КВ были сержанты. Ротные лейтенанты. В части - в моей роте ротный лейтенант был. Один из КВ соседней роты - прапорщик. Звания "штатные" напомнить? Которые ДОЛЖНЫ быть.


Такого не могло быть? Надзорное ведомство. Не самое справедливое, как стало известно спустя десятилетия.
И ещё напомню - после смерти плохого особиста пришёл хороший. И бояться типа перестали. Диалог ещё был с водителем:
-Какой особист лучше. Добрый или злой?
-Хороший вопрос. Наверное добрый. От злого понятно чего ждать.

Так что был и человечкий фактор. Который всегда имеет место быть.


Нет.

Вечером раздергаю Вашу копипасту на цитаты с комментариями. У меня на цитаты и фильмы память неплохая, а Штрафбат я как раз недавно пересматривал.

Фильм - художественный. Вон в одном советском и идеологически верном произведении Жуков советовался с полковником Брежневым.

Прекрасно помню. Сериал смотрел несколько раз. Еще раз: историк сообщает, что командиром штрафбата мог быть только кадровый офицер. Это прописано в ст. 5 Приказа наркома обороны СССР № 298 28 сентября 1942 года:

"Командиры и военные комиссары батальона и рот, командиры и политические руководители взводов, а также остальной постоянный начальствующий состав штрафных батальонов назначаются на должность приказом по войскам фронта из числа волевых и наиболее отличившихся в боях командиров и политработников".

http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_269.htm



Давайте соответствующие документы, ознакомлюсь.



Командир штрафбата - жидомасон и рептилоид. Такого не могло быть? Ну давайте снимем про это фильм и подадим, как всеобъемлющую правду.



Ну, очевидно, что вы осведомлены гораздо лучше чем историк и ветеран-командир штрафного подразделения. Жгите.



И что дальше? "Предстояние" и "Цитадель" тоже художественные произведения, что не мешает им лгать и быть антисоветской дрянью. "9 рота" из той же категории. Что их того, что это художественные фильмы? Автор хотел показать, что Советская власть хуже немцев, он показал. Какие вопросы?

Еще немного истины:

Сериал «Штрафбат» - ляпы и ошибки

Этот многосерийный телефильм побил в рейтингах многие криминальные сериалы и даже «мыльные оперы». Миллионы зрителей смотрели его, разинув рот, - вот она, дескать, правда о войне. На самом деле в фильме полно неточностей.

По воле авторов фильма в придуманной ими воинской части бок о бок воюют офицеры, рядовые солдаты, освобожденные из лагеря «политические» и уголовники. Командует «сборной» штрафник капитан Твердохлебов.

На самом деле: командовали штрафными частями только строевые офицеры, чистые перед законом. А в самом штрафбате воевали только офицеры, не лишенные воинских званий. Поэтому ни рядовых солдат, ни уголовников там не могло быть и в помине. Их направляли в отдельные штрафные роты.

В фильме показана совершенно нереальная ситуация - рядовой Цукерман, получив два ранения, возвращается в батальон.

На самом деле: если штрафник был ранен, он сразу выводился в тыл и дальше участия в боевых действиях не принимал.

К штрафбату присоединяется православный священник отец Михаил. Он читает проповеди и благословляет солдат перед боем.

На самом деле: религиозная проповедь в расположении воинской части (любой, а не только штрафной), как и участие в боевых действиях человека в рясе в те времена воинствующего атеизма были напрочь исключены.

Один из главных героев сериала - вор в законе Глымов - признается, что убил «троих легавых и двух инкассаторов».

На самом деле: осужденный за бандитизм из лагеря на фронт все равно бы не попал. С такими статьями не брали.

В фильме особист заявляет Твердохлебову, что искупить вину перед Родиной можно только кровью, иначе из штрафбата не выбраться.

На самом деле: содержание в штрафбатах не превышало трехмесячного срока. Ранение или смерть в бою автоматически считались искуплением вины. А за подвиги и проявленную на поле боя доблесть из штрафбата отпускали досрочно.

РУБЦОВ Юрий Викторович. Доктор исторических наук, профессор, академик Академии военных наук. Полковник запаса.

https://www.ural.kp.ru/daily/23941.3/70643/

Неужели на такой фильм, люди тратят деньги и время?

А где тут ложь

Если это чистая правда.

А может быть всех под одну гребёнку не надо. Люди все разные, и судьбы разные у всех.
Давайте ещё сериал "Апостол" отнесём в разряд антисоветских. Там вообще сплошной геноцид над главным героем устроили.

А она чем не угодила? Годный боевичок 'по мотивам'. Не исторический ни разу, но интересный. Даже патриотичный


Как и в куче других.

Он лично Вам это сообщил?



Я работал с книгами КШУ ("штатка") - КВ лейтенант, КР капитан. Так было положено. В реальности - иначе.
Ссылок не дам, пардон.

А нужно памятные стеллы ставить? Мемориал на 12 км нужен? Ваше мнение

Причём тут жгите. Речь о том, что факты фильма можно вывернуть "не так уж и соврали'.

А про 28 панфиловцев? Их же не 28 было. Такую ложь Вы одобряете?

Вот прямо все поголовно боялись "особистов" больше чем немцев? И офицеры штрафники боялись, и кадровый офицерский состав штрафного подразделения боялся, и политработники боялись? Все боялись особиста, который с ними жил в одном окопе, вместе с ними находился под артобстрелами и вместе с ними отбивал атаки врага на позиции?



Это авторами х/ф "Штрафбат" страх перед Советской властью преподносится как нечто всеобъемлющее. Мне известно, что все было не так.



Точно такие же антисоветские помои.

Антисоветские помои про то, что Советская власть забыла и бросила роту, в результате чего всех убили. В действительности командование все время находилось на связи, поддерживало роту артиллерией, а в ходе боя убили 6 человек. То есть, фильм "9 рота" очередная ложь.



Ну, давайте начнем сравнивать фильмы про войну и "Звездные войны".



Ну, если показал в фильме, что Советская власть хуже фашистов, то, наверное, это и хотел показать. Хотя, может, ему в спину тыкал пулеметами заградотряд и заставлял такое снимать.



Если нет общевойсковых нормативно-правовых актов, где прямо прописано, что прапорщик не может командовать взводом, о чем можно говорить?



Давайте сначала начнем с княжеских, царских и церковных репрессий в истории нашего государства. Или репрессированные не люди, что ли? Или среди репрессированных не было невиновных? После этого можно поговорить и о советских репрессиях.



Я не специалист по "выворачиванию фактов". Факт либо есть, либо его нет.



А 300 спартанцев? Их ведь было не 300 и не только спартанцев. Только кино про спартанцев и панфиловцев почему-то получилось про воинскую доблесть и отвагу, а "Штрафбат" про ненависть к Советской власти.

Везде антисоветчина мерещится? Вот "стерильные" панфиловцы супер фильм. Разговоры в окопах о земле, Родине, самураях. И все на уровне театральной пьесы или рекона почти. "Все чинно-блахородно" (с)
Это идеальный фильм про войну для Вас?

Она не мерещиться, она есть. Или вы не в курсе, что антисоветизм это часть политики современной России?



Нет, конечно. Просто хороший. Без истерик, без заградотрядов, без расстрелов всех комиссарами направо и налево, без изнасилований немок, без "хороших и добрых" немцев. Зато про нормальных солдат, которые защищают Родину. Режиссеры пока неопытные, надеюсь, дальше будет лучше.

Когда показывают хороших солдат и плохих чекистов, а потом хороших солдат и хороших чекистов это антисоветизм? Я про Штрафбат. Высеры Мигалкина не рассматриваю.



А какой идеальный? Вот прям образец. Можно импортный даже.

Не согласен в корне. Это фильм о подвиге советского солдата. О тяжести войны. С кровью, с беседами про баб, с матом даже. Не рафинированное "и позвали они самураев". Это более "окопный" фильм, нормально персонажи показаны. Есть к ним сочувствие. А не просто "батарея тут, солдаты тут. Идёт бой".
А то, что там не поют диффирамбы советской власти - ну уж пардон. И то, что одного особиста вывели отрицательным героем. Зато другого - положительным. Военные в штабе там все положительные герои. Кстати да - ярый "козёл" там только один, из главных героев. Больше не припомню.
Так то интересно: наврали в панфиловцах - нормально. В Штрафбате - нет. То есть "в одну сторону" врать можно, а "в другую" нет. Я верно понял?



В истории то? Там или 'только так' играются)

Нужна стелла на 12 км или нет? Да/нет?

В курсе про все это. Но не нужно воспринимать этот фильм как исторический. Это просто супер годный военный боевик. Там куча ляпов, в том числе по оружейке. Но смотреть интересно очень. Ибо "цепляет". Живой фильм вышел. Актёры не идеал, но неплохие. Просто зрелище. Качественное.

А "Чистилище" антироссийские помои? Или "Война" Балабанова?


Может и есть. Термин типа "капитанская должность" или "сержантская должность" придуман не на пустом месте.

З.Ы.
С телефона попала возможность редактировал пост( пришлось новый писать.

Один "хороший" особист как-то отменяет антисоветские помои в виде повальных расстрелов заградотрядами, заваливания трупами и происков кровавой "гэбни"? Вон в конце "Звездных войн" Дарт Вейдер стал хорошим. От этого Империя в фильме стала выглядеть положительно?



Нет предела совершенству. Есть хорошие, есть плохие. "28 панфиловцев" - хороший, "Штрафбат" - плохой.



Нет, там про то, что Советская власть хуже фашистов, а солдаты воюют вопреки этой самой Советской власти, что, естественно, является антисоветской ложью.



Одного? Вы фильм смотрели? Там постоянно кровавая "гэбня" мучает и пытает людей. Одного, блин.



Это, которые, смеялись, что Твердохлебов включил в список на награждение еврея? Которым плевать на то, что в результате смерти штрафнику положено восстановление в правах с последующей выплатой пенсий родственника? Отлично показаны, не спорю.



Показывать можно почти все. А я могу оценить результат и сказать, что вот это хороший фильм, а вот это - антисоветское говно, которое поганит память моих предков и мою Родину.



Речь про объективную оценку, а не про "поиграться".



Если вместе с пострадавшими от царских репрессий, то можно.



А я и не воспринимаю. Воспринимаю как антисоветские помои.



Не смотрел.



"Война" - хороший. Достоверно показал, в какой ситуации оказалась страна в результате уничтожения СССР.



Покажите. Понятия "капитанская" и "сержантская" должность не указываю на прямой запрет занимать данные должности военнослужащим с определенными званиями.

А если отдельные мемориалы? А не общие. Кстати я бы тоже хотел и "царские" стеллы.


А то, что явно положительный персонаж под суд отдали? Чем не 'против режима'?)


Слабое место это у Вас)



И как ее дать? Когда даже учёные не могут договориться в трактовке событий.



Ваши были "по ту сторону пулемётов"? Там поганят "рьяных" в плохом смысле особистов и все.

Там как раз "плохой чекист" и орал. "Известно кто - еврей".

Ну он и его "команда".

Не видал. Не мой жанр.



Кому как. Вспоминается: "когда поэт узнал, о чем на самом деле его стихи - на месяц впал в запой".


А лучший из того, что есть?

конкретного приказа о "штатке" не нашёл. Но вот в 2013 году прапорщикам опять нашли место.
Это явно регулируется чтобы на должность комбата не попал лейтенант, например.
Дома с компа ещё поищу. Любопытно стала. Не от "балды" же в штатках прописаны звания. Причём - некоторые через запятую. Например "младший сержант, сержант".
А вот КР - только капитан. Без запятых.

Можно мою цитату, где я об этом говорил?

Думаю, ясно и понятно мысль свою высказал.
И особисты были разные, кой кто гораздо хуже штрафников.

А это как кто воспринимает.

А эта 9-я рота, вообще не имеет ничего общего, с той 9-ой ротой 345-го отдельного парашютно-десантного полка. Фильм снят неплохо, но он о чём то о другом.

Были в то время такие люди, люди с таким мнением? Были. О чём тогда речь? Вы ведь не против, а за, когда показывают правду.

А были и те, кому на советскую власть, было до лампочки. Они сражались за Родину, и своих близких. Такие тоже были, и ни куда от этого не деться.

Именно. Есть такой жанр "военный боевик". Сюда можно отнести оба "диверсанта", "в зоне особого внимания,"неслужебное задание 1,2". Ну и "9 рота".

"Недавно я посмотрел фильм Федора Бондарчука «9 рота». С художественной точки зрения фильм мне понравился. Но очень удивил текст, который появился в конце кинофильма, перед титрами: «Фильм основан на реальных событиях, происходивших в январе 1988 года».
В январе 1988 года я проходил службу в Демократической Республике Афганистан, командуя разведвзводом отдельного парашютно-десантного полка. Ночью нам поступил приказ выйти на помощь части 9 роты, держащей оборону на высоте 3234…"
Из Открытого письма в Федеральное агентство по культуре и кинематографии Российской Федерации от участника боевых действий в Демократической Республике Афганистан депутата Государственной Думы 3-го созыва Севенарда Константина Юрьевича.

Я в курсе. Много раз его смотрел (люблю этот фильм). Просто "основан на событиях" можно ОЧЕНЬ растянуть. Страна, род войск, номер роты и высота совпали - все. Вот и основа. А дальше хоть про высадку марсиан снимай.

Мне там персонажи понравились, музыка, атмосфера. Даже тонны оружейных ляпов не портят впечатление. Хотя с кривого пулемёта в первый раз ржал, аки конь. Ну и массовые 74-ки у "духов" доставили)

Я, в звании старшина, три месяца замещал взводного.

Я в смысле, что нас с Севенардом(и не только нас), Tim_On запишет в антисоветчики.

Что то народ вы от темы новости лошадки ушли лесом.

дак понятно, что бывает. Кстати у нас старшина (тоже звание, а не должность) был на должности начальника какой-то радиостанции - как и положено. Просто я "по сути" своей "буквин". и раз написано, например, "капитан", то сажать на должность старлея считаю неправильным. А КШУ это книга, на которую в прямом смысле молятся. Один из самых ценных документов.


И автоматически - в русофобы)))


На цитаты драть очень объемно, поехали по тезисам выше, как и обещал:
1. Про то, что в ротах были солдаты, а в батальонах офицеры. Как я помню армию, батальон состоит из рот. В сериале было минимум 2 штрафные роты, которые входили в состав батальона (тоже штрафного). Но тут могу ошибаться в трактовке критического тезиса выше. Просто не вполне представляю батальон без рот;
2. Почему Твердохлебова назначили комбатом сказано явно. Нет офицеров, которые "положены". По этой же причине у нас в учебке "взводники" было младшие сержанты, а в части - командир одной из рот лейтенант (экс-ротный в звании капитана перевелся в штаб, а другого капитана нет);
3. С блатными уголовными да - прокол;
4. Приказ 227 прямо разрешал расстрел дезертиров, в пункте "б": " их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов". так что расстрел отступавших с точки зрения исполнения приказа вполне мог быть;
5. Про вооружение - ну в сериале стрелковка и ПТРД. Так что вполне "бьется";
6. Лично от меня: ляп с пулей у еврея в ноге - ДИКИЙ. Винтовочная пуля "прошьет" ногу и весело улетит дальше, тем более оболочка. Так что в версию "вставляли осколок" верю больше;
7. У Пыльцына особист мог быть "нормальным". А в сериале "чую врага народа, а доказать не могу". После гибели особиста ему на смену пришел "нормальный" и привел за собой команду новую (или усмирил старую);
8. Фраза "установка не обелять Сталина" как бэ намекает, что он УЖЕ не очень белый и "в пятнах";
9. Инцидент со священником vs особисты тоже показан. Далее идет борьба "лобби": штаб vs особист:

-У тебя там священник воюет
-Геройски воюет
-А чего в рясе?
-А что ему, голому воевать?

И при аресте комбата, диалог особиста с отцом Михаилом:

-Почему не по форме одет?
-Интендант не выдал
-Вот за это Твердохлебова и арестовываем

10. Срок 3 месяца? Ок. Они и так не очень долго воевали. Что касается фразы "до первой крови", то можно списать на "просто сказал". У нас ротный пугал некоторых "я с тебя автомат не спишу" и "домой позднее всех поедешь". Некоторые даже верили, хотя даже за день задержки, если поднять вонь, головомойка будет знатная. А вонь в 2к12 году поднять было ОЧЕНЬ легко, как и сейчас. Ну и можно и писать на "художественное отступление".

Кстати я сформулировал что такое получилось из 28 панфиловцев: качественно снятая, дорогая реконструкция. Нет персонажей, нет раскрытия образов. Просто восстановили битву. Сделали это ОЧЕНЬ качественно, даже по оружейке всего 1 ляп (и тот спорный). Но это не художественный фильм. Просто дорогой рекон. но про политику ни слова вообще. Это плюс, несомненно.

А вот, что говорит другой штрафбатовец :
«Обычно была рукопашная схватка. Эсэсовцы отчаянно сопротивлялись, не желая сдаваться в плен. Но наших бойцов ничто уже не могло остановить: лавина атакующих быстро заполнила все. Чаще всего в качестве оружия использовали именно саперную лопатку. Штрафники не давали никакого шанса эсэсовцам. Те от одного вида орущих мужиков с лопатками терялись и не успевали нажать на курок. Мы пугали фашистов своим безумием. Они не могли понять, как можно вот так не бояться смерти. Они не понимали, что такое штрафбат…»
Кто, что хочет увидеть, тот то и видит.. Я вот вижу, идею фильма, что как не гноби русского человека ,какие бы ему подлости и гнусности не выпадали, он всё равно остается патриотом..
Разве с этим кто-то спорит?
Конечно бывает, обычно такой позиции придерживаются глупые упрямцы..
одна ошибка, что сериал не назвали "Штрафная рота." Тогда многое встало на свои места..
У нас в соседней части начальник губы был прапорщик.. Перед ним в струнку стояли лейтенаты-майоры..

А что, такого не могло быть?

Главный секрет штыкового боя - двое на одного. Секрет стремительного прорыва в штыки - самый наш виртуоз на острие атаки, а мы никому его тронуть не даем, всеми способами. Против него всегда масксимум один, которого он валит в одно касание. Можно не насмерть.

Да никакие нельзя. Вы всерьез решили, что я предлагаю покаяться за княжеские репрессии? Каяться за деяния предков - это автоматически давать козыри в руки врагам твое страны. Создайте специальную комиссию, откройте архивы с уголовными делами, предъявите их комиссии и общественности, родственникам ошибочно осужденных выплатите компенсации и будем жить дальше.



Безотносительно моего отношения к герою Чадова, он там людей "на камеру" убивал. Если вы сейчас начнете "на камеру" убивать насильников-педофилов, вас тоже привлекут. Что здесь антироссийского?



Просто антисоветчина уже задрала в корень.



"По ту сторону" это в смысле в Красной Армии? Да, мои предки служили в Красной Армии, к немцам никто не перебегал.



Поганят там Советскую власть, которую олицетворяют "особисты".



Для этого есть аппарат доказывания. Докажи, что было так, а не иначе. Вот в 1945 голу советские войска взяли Берлин. В этом вопросе тоже не могут договориться?



Он не орал. Они просто смеялись над тем, что он еврей. И Харченко, и Лыков. То есть, оба вели себя как твари. Ну и вопрос Лыкова "Ну тебя к чертям, Василь Степаныч, зачем мертвых-то в список включать?" характеризует последнего определенным образом.



Какая еще "команда"? Там везде разные "особисты". И все твари как на подбор.



Нет лучшего. Есть хорошие, есть плохие. Из хороших "Офицеры", "Они сражались за Родину", "Судьба" и т.д. Из американских хорошие "Братья по оружию", недавно пересматривал.



Статья 6 Приказа Министра обороны Российской Федерации от 17 декабря 2012 г. N 3733 "О мерах по реализации правовых актов по вопросам назначения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на воинские должности, освобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий":

Военнослужащие из состава прапорщиков (мичманов) могут быть назначены на воинские должности, подлежащие замещению младшими офицерами.



Я все еще жду.

Ну, то есть, у вас такие глубокие познания в вопросе, что вы не отличаете отдельную штрафную роту и штрафную роту отдельного штрафного батальона?



Еще раз: штрафными батальонами командовали кадровые офицеры. Штрафник командовать штрафным батальоном не мог. Кроме того, в штрафбате должны были быть командиры рот, командиры взводов и политработники. И все это были кадровые офицеры. Где они в сериале?



Покажите мне документ, где прописано, что младший сержант состоит в должности командира взвода.



Покажите мне документ, где прописано, что лейтенант не может замещать должность командира роты.



Где я это отрицал? Но мог быть и был это разные вещи.



А на самом деле "кровавая гэбня" расстреливала всех штрафников со злобным уханьем.



Священник физически не мог оказаться в штрафбате, не мог ходить в рясе, не мог вести религиозные проповеди. Точка. Каким образом создатели оправдывают свой бред, мне не интересно.



Статья 18 Положения о штрафных батальонах Действующей армии:

Штрафники, получившие ранение в бою, считаются отбывшими наказание, восстанавливаются в звании и во всех правах и по выздоровлении направляются для дальнейшего прохождения службы

Это был вопрос. В сериале "Штрафбат" фразу "Почему своих особистов мы боимся больше, чем фашистов?" говорит командир батальона Твердохлебов. Согласно "Положения о штрафных батальонах Действующей армии" от 8 сентября 1942 года командиров штрафных батальонов назначают из кадровых офицеров из числа волевых и наиболее отличившихся в боях командиров. Кроме того, командир батальона пользуется властью командира дивизии. Если уж такой человек "боится "особистов" больше, чем фашистов", то что говорить о его подчиненных из числа кадровых офицеров и офицеров-штрафников? Под вышеуказанной фразой вы написали, что "это чистая правда". Поэтому я и задал вам вопрос:





Были. Это значит, что авторы могут показывать почти всех "особистов" в сериале конченными тварями?



Вы про мое восприятие или восприятие авторов сериала?

Если про мое, то для меня сериал "Штрафбат" - антисоветские помои с полным набором антисоветских штампов. Фильм как раз снят в данном "тренде".

Если про восприятие авторов сериала, то да, они так видят. Имеют они право на такую точку зрения? Наверное, имеют. Но обратите внимание, что для донесения этого мнения они постоянно лгут зрителю. Лгут про штрафников, лгут про штрафные батальоны, лгут про командование штрафных подразделений. Там везде ложь. И сделано это авторами как раз для того, чтобы донести свою антисоветскую точку зрения.



"Кстати, для тех, кто по недомыслию считает, что "основанный на реальных событиях" фильм не искажает реальных событий и вообще не про конкретную «9 роту» – цитата из анонса фильма, опубликованного на официальном сайте:

Жизнь — одна на всех. Но смерть у каждого своя. Смерть на высоте 3234, где забытая рота прикрыла своими телами отход давно уже выведенных "за реку", на родину, частей "ограниченного контингента".
Связь не работала. Их не успели предупредить, что война закончилась.
Крик последнего солдата 9 роты тогда, зимой 1989 года, слышали только горы Афгана. Теперь его услышит вся страна".

https://oper.ru/news/read.php?t=1051601529

Из интервью Федора Бондарчука:

РГ: В основу сюжета легли реальные события?

Бондарчук: История, которую мы снимали, рассказана бойцами 9-й роты. Она про то, как эту роту забыли, когда выходили из Афгана. У наемников не было шансов отступить, у наших - тоже. И положили друг друга.

https://rg.ru/2005/09/30/bondarchuk.html



Это было распространенное явление, как показано в сериале "Штрафбат"?



Были, я это и не отрицал.

"Из Открытого письма в Федеральное агентство по культуре и кинематографии Российской Федерации от участника боевых действий в Демократической Республике Афганистан депутата Государственной Думы 3-го созыва Севенарда Константина Юрьевича:

"Почему до сих пор все ,что снимается и пишется об Афганистане носит поверхностный, не претендующий на вскрытие причинно-следственных связей характер. Фильм «9 Рота» стал бы оскорблением для моих ,погибших на высоте 3234 товарищей. Оскорбителен он и для меня. И то, что фильм снят хорошо, и при государственной поддержке, наводит на мысль, а не пытаются ли им подменить правду, и если пытаются, то кто?"

http://www.fontanka.ru/2005/11/23/153464/

А вы пробовали целиком читать?

«В ночь на 20 августа 1944 года штрафной батальон занял исходную позицию для атаки. Штрафникам выдали по сто граммов водки. Михаил почувствовал свежий прилив сил и энергии. После мощной и продолжительной артиллерийской подготовки, в которой приняли участие в том числе и знаменитые «катюши», штрафники бросились в атаку. Им предстояло взломать мощную оборону отборных частей СС.

«Мы, штрафники, шли на немецкие позиции в полный рост, невзирая на разрывы снарядов и мин, не кланяясь пулям. Падали вокруг только убитые и раненые. В руках у меня были катушка кабеля и автомат. Вслед за штрафниками в атаку устремились части какой-то неизвестной стрелковой дивизии. К моему удивлению, никакого заградотряда за нашими спинами. Я подумал: значит, в спины нам никто стрелять не будет. Это открытие прибавило сил».

Вырвавшись вперед, незаметно для всех он оказался в траншее противника. В ход пошли штыки, саперные лопатки, кулаки. В том бою он уничтожил четырех эсэсовцев, один из которых был офицером. Этот факт в дальнейшем сыграл в его судьбе важную роль.

«Обычно была рукопашная схватка. Эсэсовцы отчаянно сопротивлялись, не желая сдаваться в плен…»

http://www.mk.ru/social/2015/04/12/pravda-o-voyne-glazami-obrechennogo-na-smert-soldata-shtrafnogo-batalona.html

Вы, видимо, в армии не служили, раз не видите разницу между саперной лопаткой и черенком, поэтому я вам поясню нюансы. Штрафное подразделение Михаила Аллера пошло в атаку на укрепления неприятеля. В руках у Михаила находилось огнестрельное оружие - автомат. После того как штрафное подразделение достигло укреплений неприятеля, началась рукопашная схватка, в том числе с использованием саперных лопаток. Вы не в курсе, но хорошо заточенная саперная лопатка очень серьезное оружие. То есть, саперные лопатки применяли не потому что другого оружия не было, а потому что в рукопашном бою лопатка очень удобное оружие.



Рекомендую обратить внимание, что весь фильм "русского человека" "гнобят" представители Советской власти.



Например, кандидат в Президенты РФ Ксения Собчак в своей статье "Сталин и Победа – вещи не связанные".

https://echo.msk.ru/blog/echomsk/677773-echo/



То есть, если человеку не интересно мнение дегенерата, то он "глупый упрямец"? Интересная точка зрения.



Фильм про бой на высоте 3234. Там было так? И что за игра в "ромашку"? Могло - не могло… Приведите конкретный пример, когда в ходе войны в Афганистане советское командование забывало про роту, в результате чего все погибали.

Народ может переписку устроите в личных страницах? Задрало читать вашу дискуссию про кинематограф. Обменяйтесь в конце концов почтой. Ваша биография про службу и т.п. не интересна ЗДЕСЬ. Уралвеб закройте эту тему про Собчак!!! А то тут уже Афганистан начался

пруфы! Пруфы!
Лучший способ затраллить собеседника - требовать на каждый "пук" пруфы. Оценил)



Ах да. Вам же не интересно, как создатели оправдывает сюжетные линии)) Ок.

Почему массово путают МПЛ-50 и БСЛ? Всегда интересно было Вот и Вы спутали

Ну вот в принципе и все. Потому любые аргументы "вам не интересны". Как и то, что это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм.
Ок - "не соответствующие действительности" 28 человек остановили танки и пехоту, потом танки тупо отступили - тут все хороший и честный фильм. А вот поп в рясе - это плохо.
Яснопонятно


Режиссеру "могло быть" вполне достаточно. кстати фраза интересная. Запомнил ее)))
Что в определенных моментах "мог" и "был" Вы вполне отличаете.

мне на тот момент несколько дней до ДМБ оставалось. Так что противоречия не вижу. Раз документ был принят, значит раньше вопрос был не решен

Вы и я привели по пруфу, Вы аж из приказа где отдельно регулировался этот момент. Так что можно предположить, что вопросы по правомерности назначений прапоров на должности поднимались. Значит и спорные моменты были.

Я Вас серьезно спросил. Вы ответили. Может для Вас принципиально каяться не выборочно, а массово. Я же не знаю.
При смене любой власти вполне логично хаять прошлую. Так что упор на "каемся за деяния совка" вполне логичен.

Ну я это воспринял именно так. И в детстве, и сейчас. Только сейчас понимаю, что по закону он на кучу статей "натворил" делов. Что личного отношения к персонажу не меняет, и личного мнения в том, что это "несправедливо и он хороший".


Тут одному пользователю везде либералы мерещатся. А Вам - антисоветчики? Вас это не смущает?

Нет. По "казенную" сторону пулеметов, что исполняли приказ 227. Я так Ваши слова понял, потому и уточнил.

Про одного аж сказали "добрый чекист".

У нас МАССОВО не знают приказов часто или ленятся исполнять. Так что диалог имел место быть. Лично у меня было два эпизода с нашим ЛРО, когда сотрудники не знали свою же нормативку. По одному я аж писал запрос и мне в ответ прислали бумагу, где четко сказано "не требуется" (хотя сотрудник говорил иное). Второй случай был проще. Подаю документы на первую нарезь:
-Подтверждение стажа
-По регламенту не требуется
-Хорошо. Фотографии?
{это "областникам" с Крауля лень слать запросы "в район" на Токарей и они пытаются это спихнуть на граждан, но "ведутся" на это не все}.

Так что вполне верю, что этим товарищам в штабе:
а) лень готовить документы на каждого убитого штрафника;
б) они банально не знают всех штрафных "нюансов".

Сейчас ты нам расскажешь страшную правду, что на самом деле танки никуда не отступили и всё же взяли Москву?

Нет. Мы не первый год общаемся на площадке УВ и Вы отлично знаете, что я такого не скажу. Просто забавно смотреть, когда человек оправдывает одну фактическую, доказанную ещё в 40ые годы ложь ложь и страшно ругает другую.

А в самом фильме меня финал позабавил - танкисты поглядели в бинокль, как их солдат "покрошили" из Максима и просто уехали по приказу. Хотя позиции РККА были пусты фактически.
Очень стерильно все. В том же "Освобождении" показали именно войну, битву. И именно захлебывание атак немцев.
А здесь: "рекон кончился, щас все обедаем и фоткаемся. А потом - по домам, схп-шки чистить и форму стирать".

Если вы что-то утверждаете, то имейте возможность это как-то доказать. Вы мне сейчас скажете, что у вас в части младший сержант состоял в должности командира дивизии, и я вам должен буду на слово поверить?



Ладно я - серость, ничего не знаю, ничего не видел! Но ведь и фронтовик Аллер спутал! Хотя, возможно, в рукопашной схватке в окопе он как раз бился большой саперной лопатой! Вы открыли нам всем глаза!





Мне интересны аргументы, основанные на логике и на фактическом материале, а не на бреде сценариста, который "так видит".



Давайте я сниму ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм про вас и вашу семью, где покажу всех "нехорошими" людьми. А на ваше совершенно справедливое возмущение отвечу, что это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм, а я так вижу.



Хороший фильм. Советские солдаты показаны храбрыми и умелыми бойцами, советские командиры - грамотными руководителями, а политработники-комиссары - порядочными людьми, способными одновременно и мотивировать военнослужащих, и самим биться с врагом. Как оно, собственно, и было в реальности, что позволило победить в войне.



В составе штрафных батальонов не воевали попы в рясах.



Да никаких сомнений, что режиссеру достаточно. Нахер логику и фактические данные. Вон Советской властью по официальным данным было расстреляно 800 тыс. человек. Но могли ведь и 200 млн. расстрелять. А значит, в нашем фильме будет про 200 млн.! Но мы ни разу не антисоветчики, нет! Просто так видим!



Логика рассуждений потрясает. Раз в УК РФ есть статья "Убийство", значит в Кодексе СССР ее не было.
Что касается документов:

"Указ Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы".

5. Для временного исполнения обязанностей по вакантным и невакантным воинским должностям могут назначаться:

б) прапорщики и мичманы - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания прапорщиков (мичманов) и младших офицеров".

И чтоб два раза не вставать:

"в) младшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания младших офицеров и старших офицеров".
https://rg.ru/1999/09/29/voenslujba-dok.html



Ваша статья с сайта "пруф" чего?



Из чего такой вывод? Просто расширили "полномочия" прапорщиков. С чего вы взяли, что до принятия данной нормы прапорщики занимали должности, которые по закону занимать не могли?



Я не считаю, что у меня есть моральное право "хаять" деяния своих "предков".



"Везде" это где? В трех-четырех фильмах, которые мы обсуждаем в этой теме? Да, "Штрафбат", "Утомленные солнцем" и "9 рота" это антисоветские фильмы. А вы не знали?



Мои нет, не служили. Но, позвольте спросить, а что зазорного служить в заградотряде? Или вам привести сводки, где указано, как военнослужащие заградотрядов бились с немцами?



А, ну это все меняет! От этого фильм сразу же стал Правдой! Ни разу не антисоветской, нет.



Конечно, нахер что-то там готовить. А когда из штаба фронта у командира дивизии Лыкова спросят, где личный состав штрафного батальона, где документы на убитых и свое уже отслуживших, последний скажет, что ему было лень что-то там писать и заполнять.



Да, очевидно, что всем на все похеру и никто нихера не знает. Командир дивизии нихера не знает, особист нихера не знает. Это при том, что штрафбат в дивизии Лыкова был и до Твердохлебова. Все равно нихера не знают. На приказы Сталина похеру, на приказы Наркома Обороны похеру, При том, что приказы доводили всему личному составу вплоть до рядовых. Всем на все похеру. Только Володарский и вы знаете, как все было на самом деле.



Была ли битва под Москвой? Была. Был ли бой у разъезда Дубосеково? Был. Были там Панфиловцы? Были. Не пропустили немцев к Москве? Не пропустили. Проявили свое мужество и храбрость советские солдаты? Проявили. Проявили тактическую грамотность советское командование и советское руководство? Проявили. Где ложь? В том, что Панфиловцев было не 28? Что это меняет? От этого не было битвы под Москвой? От этого не было боя у разъезда Дубосеково? От этого там не стало Панфиловцев? От этого пропустили немцев к Москве? Это как-то приуменьшило мужество и храбрость советских солдат? Это как-то умалило тактическую грамотность советского командования и советского руководства? Что изменилось-то? Спартанцев тоже было не 300. Это как-то отрицает их подвиг? Вот если снимут фильм, где покажу, что спартанцы бежали на персов только потому, что им в спины тыкал копьями греческий заградотряд, вот тогда да, тогда в фильме их подвиг будет поставлен под сомнение. А тот факт, что в Фермопильском ущелье стояло несколько тысяч греков, мужество и доблесть спартанцев не умаляет ни разу.

Фуф. Как же тяжко все. Я лишь пытался сказать, что при желании многие страшные ляпы сериала можно объяснить. Объяснение будет натянутым, но будет. И привёл его.
Что касается 28 панфиловцев - сняли бы они сам фильм нормально, вопросов бы не было. С персонажами, трагедией войны и далее по законам жанра. Я не из тех, кто воспринимает художественные фильмы как 100% источник знаний. Аналогично про 9 роту. Вроде в теме сразу написали, что правды там ноль. Но Вы продолжаете "жечь глаголом" против этого фильма.
А в общем и целом - если те или иные внутренние убеждения не противоречят фильму, то человек его воспринимает нормально. "Штрафбат" хорошо снят, там отличный актёрский состав, много линий сюжета. И так как моим личным убеждениям фильм не противоречит - я каждый раз смотрю его с великим удовольствием. А у Вас убеждения другие. Потому и не нравится.
Аналогично 9 рота. Приятный многоразовый военный боевик."Апостол" не смотрел, но слышал хорошие отзывы.
К слову - Вам может понравится "Звезда". Там и сюжет, и снято прилично. И вроде "злых совков" нет.

Кстати, "Офицеры" фильм чудесный, но не совсем про войну. Просто про военных. Один из любимых фильмов у меня.
А лопатка. Видал я БСЛ-ку и щупал. Не очень ей помашешь. А то, что МПЛ-ки массово называют "сапёрными" в принципе не секрет, в том числе военные. Просто от Вас не ожидал. Ну ок. Пусть махали БСЛ-ками. В теории это могло быть.
Что ещё…пример с должностями я просто привёл. Как видел сам. Рыть глубоко армейскую нормативку мне смысла нет. Тем более, уже пару лет, как меня даже перестали "заманивать" на контракт (что раньше делали с завидным постоянством из какой то части в пос. Лесной). Если разрешается какими то актами замещать должности. Пусть.
В принципе - все.
З.Ы.
Сейчас смотрю "Охотники за привидениями" 1 часть. Мне "летать" на пукане, что типа они на обложке Таймс и, о ужас, ездят с синими проблесковыми маячками и звуковым сигналом? Этого же не может быть)))

А вот тут Бондарчук нагло врёт. Потому я и привел тут открытое письмо Севенарда К.Ю. который принимал непосредственное участие в тех боях. И лично я, не знаю ни одного Афганца, который бы с ним НЕ согласен был. В том письме, он почти полностью описывает те события.

Вам про Собчак охота жареного?
Тема вообше то, больше про фильм.

Этот вопрос, самый раз из серии: кто, что видит.

Я по этому фильму, давно уже высказал своё мнение, на форуме ветеранов Афгана, как он только вышел в прокат. Фильм ложь, в том отношении, что кроме патриотизма, не имеет ни чего общего к историческими событиями. Но как худ. фильм, ни у кого нареканий не вызывает.

Ещё и очень страшное.

Про роты не скажу, не слышал такого, а вот разведку, бросали, и не раз. Но опять же только по той причине, что были обучены выбираться сами.

Все что угодно можно объяснить. Например, возможно, Твердохлебов стал командиром штрафного батальона, потому что дал кому-нибудь взятку в штабе фронта. Вот это сюжетный ход!



Оно не натянутое, оно бредовое. Когда мне авторы пытаются оправдать один бред в фильме точно таким же по накалу другим бредом, я прямо теряюсь. Не были штрафники командирами штрафных батальонов. И попы в рясах в штрафных батальонах не воевали. Даже не потому что обратное идет наперекор нормативно-правовой базе того времени, а просто потому что противоречит банальной логике и здравому смыслу.



На мой взгляд, хороший фильм. Команда, да, неопытная, денег было мало. Надеюсь, дальше будет лучше.



Зачем показали все именно так? Почему не показали, как прекрасно подготовленные советские солдаты ценой жизней 6 человек отразили множество атак превосходящих сил противника, уничтожив сотни врагов, и удержали высоту? Почему не показали, поддержку полковой артиллерии? Почему не показали разведроту, которая выдвинулась для поддержи 9 роты? Вот про это я бы хотел посмотреть фильм. Зачем вместо всего этого мне показали, что Советская власть всех забыла и бросила?



Да, я не люблю, когда на мою страну и моих предков льют помои.



Смотрел подростком, показался неплохим фильмом.



Аллер говорил про саперные лопатки, я не счел нужным его поправлять.



Есть некая разница между фантастическим и историческим фильмами. В "Охотниках за привидениями" есть еще, собственно, привидения, а такого не бывает!

Как их можно спутать, одна 50см - другая 110см.

А кто их просто за людей не считал. Либо, как бы чего не вышло(это как бы по поводу, что особистов не боялись).

Чем отличаются старые фильмы от новых:
Показывали в основном патриотизм, что не есть плохо(америанцы больше нас в этом преуспели).
Ну и были консультанты разных рангов. Которые могли ткнуть носом в ошибки.

Я тоже не люблю, когда уходят далеко от оригинала. Но тогда, надо смотреть кач-ные док. фильмы.

С такой формулировкой, согласен полностью, мало кто согласится.

В реальности было всяко-разно. Не было всё чисто и гладко.

Порой бок о бок со штрафниками.

Ну как это. Там сюжет то "в реальном городе, в реальной стране, в конкретный временной интервал". То есть, должна работать хотя бы базовая система права этой страны. Кстати я без иронии. Считаю это ляпом. Но бог весь каким, но ляпом.

Чем то Дюнкерк напомнил. Но в Дюнкерке персонажи хоть как-то показаны. Сочувствия к ним нет, но персонажи есть.
А то, что в панфиловцах диалоги немцев не перевели - не айс. В танках и по рации.

В любом современном фильме "для успеха" должен быть трагедия, секс/любовь. предательство, героизм и спасение. Чтобы "покрыть" все категории зрителей. Это не "закон", но общее правило. Для большей гарантии успеха.
Кстати - патриотизма в "9 роте" супердофига. От "общего" до "советский десантник это…". Весь фильм пропитан патриотизмом и солдатским "долгом".
Ну и мне больше ляпы по оружию всегда в кино бросаются в глаза в силу хобби. По нему в 9 роте "полный мрак". Но я не считаю это причиной считать фильм плохим.


Если ее ввели спустя много лет после распада - значит до введения ее не было. Привет ст. 148 - оскорблениям чувств верующих. Не было и ввели. Значит до этого в "нужном" статусе вопрос урегулирован не был. Логика все еще потрясает?

Я привык отличать страну и государство. На страну помои никто не льет - ни в 9 роте, ни в Штрафбате. Под страной имею в виду не режим и портрет в углу, а землю, культуру и людей. Герои помянутых выше фильмов честно сражались и выполняли свой долг.
Вообще, считаю очень глупым ставить знак "равно" между Родиной и государством.

Вполне себе вариант. Только для положительного персонажа "не канает".


Так и есть. Кстати "советский" вариант 1949 года слабее. Только он не прижился по причине финала. "Наверху" не понравилась концовка. Актер Николай Крючков потом говорил:
"В этом фильме Сталину не понравилось, что мой герой — сержант Мамочкин — перед тем, как взорвать себя, говорит «Вот так вот», а не «За Сталина». И картину запретили".

Я из интереса посмотрел однажды. Откровенно слабый фильм. Творение 2002 года (или какого он там) - намного лучше. Но то, что лента (в принципе, смотрибельная) "легла на полки" до 1953 года (смерть Кобы) - совсем не красит руководство.

Ну вот он "так видит" войну в Афганистане и бой 9 роты 345 парашютно-десантного полка на высоте 3234.



А что там патриотического? "Родина всех нас бросила, мы все погибли. Любите Родину, пацаны!"



А почему так? Поясните как специалист. Потому что командованию наплевать? Или забыли, что у них разведгруппа на выходе? Или забрать разведгруппу проблематично?



Даже в художественном фильме должен быть некий логический и фактологический "стержень".



Естественно, было, но в войне победили мы.

У разведки судьба такая, а у радиста разведвзвода - и вовсе.


Фактически так.

На крайняк можно сказать - "я художник, я так вижу", ага.
Что касается первоначальной темы - то, что отозвали из проката - хорошо, цензурирование помоев всё же необходимо.

Они всегда на передовом крае и очень мало мобильны.
Забрать да, проблематично.

Как вариант


В 2к18 это кого то остановит? Скорее интерес вызовет. А дальше качаем и "смотрим на домашних носителях" (с))))

После всего этого срача даже я качну и гляну. Чего не сделал бы никогда, пройди он нормально в прокате.

Численность несопоставима, чего бы там не казалось.

Это как-то влияет на сюжет и логику фильма? Вот если бы они бегали по городу, убивали людей и им за это ничего не было, то тогда возникли бы вопросы.



На Дюнкерке я уснул, на Панфиловцах нет.



А если, например, предательства нет, то нужно его высосать из одного места и вставить в фильм?



"Родина всех нас бросила, мы все погибли. Любите Родину, пацаны!"



Ну, то есть, вы не в курсе, что до принятия УК РФ действовал УК РСФСР?



Я где-то писал, что так не бывает?

Ваш тезис: "Раз документ был принят, значит раньше вопрос был не решен".
Мой контраргумент №1: УК РФ был принят, однако вопрос наказания, например, за убийство был решен ранее в УК РСФСР.
Мой контраргумент №2: Приказ от 2012 года "о назначении прапорщиков" был принят, однако вопрос "о назначении прапорщиков" был решен в приказе от 1999 года.

То есть, ваш тезис логически неверен.



Потрясает.



Нет, конечно, замечательные фильмы!



Тупорылые "совки" бежали в атаку с криками "За Родину! За Сталина!". Что они там вообще могли понимать в жизни!?



Да для вас все вариант. Кроме, видимо, абсолютно логичного варианта, когда Твердохлебов не штрафник, а кадровый офицер.



Нет предела сталинским преступлениям!

Чисто академический вопрос - неужели букву "к" печатать быстрее, нежели цифру 0?

Как бились молодые ребята, выполняя свой долг, не смотря ни на что. Я увидел это.

Не наплевать и не забыли.

Очень частая ситуация. Нет возможности, выйти ни на одну из обговорённых точек. Ситуации разные бывают. Если группа засветилась, это уже почти провал(принцип: пришли тихо - ушли тихо), потому и есть ещё принцип выкручивайтесь сами. Потому и выносливость в чести. Если идёт преследование, а ты выдыхаешься, отстаёшь - остаёшься прикрывать. Извечное правило.

Может дело в этом, что разучились снимать, и снимают на потребу зрителю, а антисоветизм тут ни при чём.

Я этого не отрицаю.