Японцы не хотят заключать мирный договор с Россией без передачи Курил

Японцы не хотят заключать мирный договор с Россией без передачи Курил

Японцы не хотят заключать мирный договор с Россией без передачи Курил

2018-09-24T13:48:00+0500
Uralweb

Большинство жителей Японии не хотят заключать мирный договор с Россией до того момента, как будет решен вопрос «северных территорий», то есть Курильских островов. Таковы данные последнего опроса.

Как сообщают японские СМИ, три четверти населения Японии поддерживают политику правительства, которое согласно заключить договор с Россией только на условиях передачи под контроль Токио Курильских островов.

Только 14% респондентов заявили, что соглашение можно подписать и без предварительных договоренностей по территориальному вопросу, пишет газета Yomiuri.

Ранее президент России Владимир Путин предложил заключить мирный договор с Японией до конца года без предварительных условий и только после этого искать пути разрешения спора за Курилы. Однако японский премьер Синдзо Абэ призвал не торопиться с этим вопросом.

Напомним, диалог России и Японии долгие годы омрачает отсутствие мирного договора. Япония заявляет о своих правах на острова Кунашир, Шикотан, Итуруп и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция Москвы заключается в том, что южные Курилы вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит.

610 просмотров
0
0
Увидели опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии (всего: 33)
Nicky 24 сентября 2018 года в 14:04
Где-то в параллельной вселенной:
2020 год, по итогам второй Русско-Японской войны подписывается мирный договор, с передачей РФ еще и острова Хоккайдо. Вопрос «северных территорий» решен окончательно
10
beztormozov. 24 сентября 2018 года в 14:11
Что любопытно - недели 1.5 или 2 назад в "провластно-ватных" СМИ был вброс, что "скоро подпишут мир и вопрос решен". Очень интересна логика тех, кто в это верит. Да не будет вопрос Курил решен до новой перекройки карты. Как и еще куча подобных вопросов…
2
Professsor L. 24 сентября 2018 года в 15:38
Цитата
beztormozov.:

Да не будет вопрос Курил решен до новой перекройки карты. Как и еще куча подобных вопросов…

Мы как-то решали уже спорный вопрос с островами в проливах Амура… Думаю надо японцам предложить два варианта: или как на Дамаском сделать или мы подождем когда Япония ко дну пойдёт… похоже, что второй вариант потомкам камикадзе нравится больше.

Вот после этого сомневайся в словах Ванги, что народы веками идут к катастрофе… и остановить их невозможно. Нам придется наблюдать закат уже трех ранее великих держав или стран, как хотите их называйте… суть то одна… Печально, что отвергли руку помощи…
1
beztormozov. 24 сентября 2018 года в 15:47
Цитата
Professsor L.:

Мы как-то решали уже спорный вопрос с островами в проливах Амура

И в чью пользу решили?))))

И тут так не выйдет. Острова имели сложную кухню связанную с идиотским договором о гранцах. Здесь такого нет - не обмелеет так сильно море))))
1
nickan 24 сентября 2018 года в 16:02
Ну нет договора и ладно, что так напрягаться?
9
Чёрный 24 сентября 2018 года в 16:12
Япония заявляет о своих правах на острова Кунашир, Шикотан, Итуруп и Хабомаи

Насколько я в курсе, там вопрос гораздо сложнее, а не просто четыре острова, как пытаются нас убедить, к ним "прилагается" еще куча более мелких островов автоматом, что опять таки перекроит существенно границу. Ну и главное - богатое море, где можно ловить рыбу и крабов.
6
beztormozov. 24 сентября 2018 года в 16:15
Цитата
Чёрный:

где можно ловить рыбу и крабов.

Это основное. Сами острова японцам нафиг не уперлись
2
Nicky 24 сентября 2018 года в 16:33
Цитата
Чёрный:

Ну и главное - богатое море, где можно ловить рыбу и крабов.

Главное в этом море не рыба и крабы, а пролив для выхода АПЛ в Тихий океан
8
SeGaMS77 24 сентября 2018 года в 22:40
Видимо скоро и Германия Кенигсберг начнет требовать вернуть.
2
lucky 25 сентября 2018 года в 09:02
Два острова им в прошлом веке ещё предлагали. Жадные японцы с подачи американцев хотят 4. Но это вряд ли. Эта очень странная япоская любовь к Америке, учитывая Хиросиму и Нагасаки
2
Pro_Men 25 сентября 2018 года в 11:28
Цитата
lucky:

Эта очень странная япоская любовь к Америке, учитывая Хиросим

Насколько помню, современная японская молодёжь по опросам считает, что это сделали русские (СССР). Вот и выводы такие у них.
5
Anshe 25 сентября 2018 года в 13:26
не столько япам нужны эти острова сколько их пиндосским друзьям, тут однозначно посылать их по этому вопросу всегда и подальше на икс, игрек и ещё одну букву из высшей математики
2
lucky 25 сентября 2018 года в 14:38
Цитата
Pro_Men:

современная японская молодёжь по опросам считает, что это сделали русские

К вопросу о пропаганде, как говорится.
0
beztormozov. 25 сентября 2018 года в 15:04
Цитата
lucky:

К вопросу о пропаганде, как говорится.
Пару лет назад почтенный УВ проводил опрос перед 9 мая. Если верно помню, кое-кто из горожан назвал союзниками Германии Украину.
К вопросу о пропаганде, как говорится.
0
Professsor L. 25 сентября 2018 года в 15:14
Цитата
lucky:

К вопросу о пропаганде, как говорится.

Официально нигде не найдёте упоминания что СССР бомбили Японию… но в учебниках потомков самураев вообще не пишется про участие Союза в войне против него… а дальше срабатывает негласный метод - если умалчивают, то это они и бомбили Хиросиму и Нагасаки…
-1
lucky 25 сентября 2018 года в 15:21
Цитата
Professsor L.:

Официально

Вот пишут:
Нет, они прекрасно знают, кто сбросил бомбы, но, школьная политика, проводимая властями послевоенной Японии делает упор на только факты, опуская эмоции, не развязывая и не разжигая, ведь США – один из главных торговых партнёров Японии. В музеях Хиросимы и Нагасаки подробнейшим образом рассказывается история этой трагедии, почти все японские школьники хоть раз, но посещают за время обучения их. И практически каждый японец знает что такое "Энола Гей" и цифры 8:15 для них как для американцев 9/11. Есть небольшие группы радикалов-реваншистов, которые хотят мести и трибуналов, но, их количество ничтожно […]
А еще есть снятый в Японии мультфильм "Босоногий Гэн", в котором показано, что бомбу сбрасывает американский самолет. https://ru.wikipedia.org/wiki/Босоногий_Гэн

Осталось проверить, а как там на самом деле в японских учебниках по истории. Для этого я написал русскому, живущему в Японии, сын которого ходит в японскую школу. И получил ответ: https://twitter.com/japanreports/status/550865974560587777

По просьбе @extravalex фото школьного учебника истории, где явно написано, что атомные бомбы на Японию сбросили США
1
beztormozov. 25 сентября 2018 года в 15:23
Цитата
lucky:

По просьбе @extravalex фото школьного учебника истории, где явно написано, что атомные бомбы на Японию сбросили США

Ну не врут значит.
З.Ы.
А зачем тогда наша пропаганда придумывает, что "во всем винят нас"?
3
lucky 25 сентября 2018 года в 15:25
Цитата
beztormozov.:

Если верно помню, кое-кто из горожан назвал союзниками Германии Украину.

В данном случае, вам как "историку" могут быть известны факты сотрудничества той же УПА с нацистами.
Это как раз из того случая, которым вы так любите козырять - когда неоднозначная трактовка некоторых фактов может привести к весьма любопытным выводам.
2
lucky 25 сентября 2018 года в 15:26
Цитата
beztormozov.:

наша пропаганда

наша в каком смысле наша, ЕВПОЧМЯ
0
beztormozov. 25 сентября 2018 года в 15:49
Цитата
lucky:

В данном случае, вам как "историку" могут быть известны факты сотрудничества той же УПА с нацистами.

Коллаборационизм был не только на территории УССР)
Цитата
lucky:

когда неоднозначная трактовка некоторых фактов может привести к весьма любопытным выводам.

Я тут больше грешу на другое. С 2014 стали орать "украинские фошысты", "педалить" тему УПА и Ко. Вот и это и потянуло за собой "хвостом" такую дурь из уст жителей Урала.

Цитата
lucky:

ЕВПОЧМЯ

Не люблю заговоры. Наша = российская. Опять же прямо не говорят, но общий месседж именно такой. Особенно на провластных и ура-патриотических ресурсах
0
lucky 25 сентября 2018 года в 15:55
Цитата
beztormozov.:

Особенно на провластных и ура-патриотических ресурсах

вы конечно же приведёте пару ссылок?
ну, чтобы это не было позвизделками
Цитата
beztormozov.:

Коллаборационизм был не только на территории УССР

Наиболее ярко проявилось там. Даёт ли это повод? Да, даёт.
1
beztormozov. 25 сентября 2018 года в 16:08
Цитата
lucky:

вы конечно же приведёте пару ссылок?

На ура-патриотические гуглится легко (см. скрины). А именно СМИ - они или пишут про умалчивание, или иногда "бомбят" опросами. Опять же см. скрин
Далее у читателя "сливаются" в картинку, что "в Японии прямо пишут, что СССР бомбил Японию". Мониторится по комментам. Постят новость про Япони и Россию. Обычно вылезает немало тех, кто пишет про "учебники Японии". И эти люди ловят много лайков, то есть им "как минимум верят другие", либо вообще считают также.

Вот так выходит в 2 этапа: патриотические ресурсы прямо пишут, что Запад винит в бомбардировке СССР. А СМИ тактично "подогревают" тему более мягкими способами.
Вот на скрине 2 ура-патриотических ресурса "желтого" типа и РИА - СМИ. Общий "ветер" в одну сторону. В фактическом выхлопе "у них в учебниках написано"
1
beztormozov. 25 сентября 2018 года в 16:21
Цитата
lucky:

Наиболее ярко проявилось там. Даёт ли это повод? Да, даёт.

Дает. Плюс политический момент. Во время ВВ2 были целые "южные батальоны" СС, но эту тему не трогают. А Украину и Прибалтику активно "педалят". Причем Украину - с периода ухудшения отношений.
1
lucky 25 сентября 2018 года в 16:37
Цитата
beztormozov.:

на провластных

Это не провластные. Это вообще непонятно что.
Цитата
beztormozov.:

Далее у читателя "сливаются" в картинку

Не сливаются. Не нужно инсинуаций.

Цитата
beztormozov.:

"южные батальоны" СС

Также жду ссылку
0
beztormozov. 25 сентября 2018 года в 17:55
Цитата
lucky:

Также жду ссылку
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B
Один Герой России очень обижается, когда тема коллаборационизма представителей некоторых народов СССР "всплывает". Хотя, "в процентовке" примерно везде одинаково было.



Цитата
lucky:

Это не провластные

Они "топят" вполне за "линию партии". Как и всякие ресурсы НОД, Реалисты и сопутка. Кто это финансирует - вопрос интересный. Но ресурсов таких тьма. И утуб забит видео а-ля "как Япония/Запад переписывают историю".
Военное обозрение довольно популярный портал, например

Цитата
lucky:

Не сливаются

Личное впечатление. А чем Вы поясните байки про "учебники истории Японии"? Я вот теорию вывел. Ваша версия?
Цитата
lucky:

опуская эмоции, не развязывая и не разжигая

Правильная подача, имхо.
0
lucky 26 сентября 2018 года в 09:20
Цитата
beztormozov.:

Хотя, "в процентовке"

Общая численность важнее. УПА сравнима только с латышами, все остальные неспопоставимо меньше
Цитата
beztormozov.:

Как и всякие ресурсы НОД, Реалисты и сопутка

не читаю такое, к счастью.
Цитата
beztormozov.:

А чем Вы поясните байки про "учебники истории Японии"?

Учебники истории это не байка. Это проект Сороса, и он вполне реален.
1
beztormozov. 26 сентября 2018 года в 13:40
Цитата
lucky:

Общая численность важнее

Не согласен. В процентах сравнения "честнее", чем "в штуках"…на мой взгляд. Причем речь почти про все категории жизни. А "считать в штуках" - отличная почва для манипуляшек общественным мнением.



Цитата
lucky:

Учебники истории это не байка. Это проект Сороса, и он вполне реален.

И в каком учебнике "злого Сороса" написано, что бомбил Японию СССР?
0
lucky 26 сентября 2018 года в 15:31
Цитата
beztormozov.:

что бомбил Японию СССР?

Там явно не написано как раз. Расстановка акцентов другая.
Вас по каким учебникам истории учили?
Цитата
beztormozov.:

В процентах сравнения

Воюют не процентами, а численностью в конечном итоге.
0
beztormozov. 26 сентября 2018 года в 15:47
Цитата
lucky:

Вас по каким учебникам истории учили?

Спрашивали уже. Данилов и Ко. Даже технологии защиты диссеров обсудили в рамках того кейса.


Цитата
lucky:

Воюют не процентами,

А сравнивают часто в процентах.
0
lucky 26 сентября 2018 года в 16:42
Цитата
beztormozov.:

Данилов и Ко
https://yandex.ru/search/?text=%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8&lr=54
Если отсеять шелуху, то там явно было что-то нездорово
0
beztormozov. 26 сентября 2018 года в 16:54
Цитата
lucky:

Если отсеять шелуху, то там явно было что-то нездорово

а причем тут Данилов и Ко?
З.Ы.
Полистал ссылки. Общая идея - есть учебники и справочники, которые в продаже. Но в основной массе школ по ним, как я понял, не учат (хоть часть изданий и получила "добро" минобра). Вон какая-то тетя купила справочник на 800 страниц + и негодует. https://artsgtu.ru/blog/dzhordzh-soros-perepisyval-novejshuyu-istoriyu-rossii/
Если книга продается, то пусть в ней пишут что угодно - нужно смотреть, что покупаешь. А в школах учат (ну нас учили) по нормальным учебникам, где и Курская битва, и Афганская война, и Халкин-Гол, и Тихий дон (это я про культуру). Довольно нейтрально все давалось.
0
lucky 26 сентября 2018 года в 19:44
Надо смотреть, что там проходило через этот фонд. Список громадный, кропотливая работа
0
beztormozov. 27 сентября 2018 года в 03:43
Цитата
lucky:

Надо смотреть, что там проходило через этот фонд. Список громадный, кропотливая работа

Ну учить могут всего по 24 изданиям, как я прочитал. Просто валить все неугодное личному восприятию на Сорос - перебор и клиника. Это как винить любого, кто "мыслит иначе", что он кремлебот/на печенках госдепа.
-1
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Войти
Зарегистрироваться
А вы поменяли летнюю резину на зимнюю?
Всего голосов: 95
31.6%
3.2%
36.8%
28.4%
Uralweb.ru в социальных сетях