Макаревич признался, что от слова «патриотизм» ему хочется «пойти потошнить»

Музыкант Андрей Макаревич признался, что слово «патриотизм» вызывает у него приступы тошноты.

Лидер группы «Машина времени» откровенно высказался об этом понятии в ходе интервью «Ленте.ру». «Мне от слова „патриотизм“ хочется пойти потошнить, понимаете?» — приводит издание слова Макаревича. Так музыкант ответил на вопрос, сохранился ли у него «патриотизм москвича».

Макаревич, объясняя свое высказывание, отметил, что ощущает себя стопроцентным жителем столицы, но город за последнее время сильно изменился. «От любимых мест мало что осталось, — признается Макаревич. — Но, с другой стороны, пошел в „Гоголь-центр“, заглянул за угол: какая-то потрясающая территория вроде „Винзавода“, но не „Винзавод“».

Макаревич признался, что от слова «патриотизм» ему хочется «пойти потошнить»

Макаревич признался, что от слова «патриотизм» ему хочется «пойти потошнить»

2017-03-09T14:17:00+0500
Uralweb 620014 +7 (343) 214-87-87
Источник: ura.ru
Ссылки по теме:
Принимаем новости круглосуточно по телефону +7 (912) 244-87-87
или
Увидели опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии (всего: 69)
panacea 9 марта 2017 года в 15:04
«Мне от слова „патриотизм“ хочется пойти потошнить, понимаете?» — приводит издание слова Макаревича. Так музыкант ответил на вопрос, сохранился ли у него «патриотизм москвича».

Как-то он на фото плохо выглядит. Он не болен ли случайно? Тем более, что вон, тошнит его.
7
Чехонте 9 марта 2017 года в 15:18
Он какое-то свое понимание вкладывает в слово "патриотизм". Патриотизм - любовь к родине. Это хорошее понятие, правильное. И не думаю, что Макаревич родину не любит. Он что-то свое имеет в виду.
5
SKP 9 марта 2017 года в 15:49
Остатки ганглия пробухал. Поздно тошнить, раньше надо было. Теперь уже тошни - не тошни, алкоголь свое сделал.
0
panacea 9 марта 2017 года в 15:56
Цитата
Чехонте:

Патриотизм - любовь к родине.

Причём надо отметить, что понятие "любовь" безусловное! Любят не ЗА что-то, не ПОЧЕМУ-ТО, а любят просто потому что любят. И не важно, человек это, собака, река или Родина.
5
beztormozov. 9 марта 2017 года в 17:21
У меня тоже мнение, что под патриотизмом Макаревич имеет в виду показуху и прочую гадость. Тоже сходу накидаю цитат:
"Патриот — это мужик, живущий в избе с соломенной крышей, но истово гордящийся тем, что у его барина самый высокий дом во всей волости" (с) Лев Рубинштейн
"Когда в государстве царит беспорядок, тогда появляются "«верные слуги"" (с) Ляо Цзы
"Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма" (с) Бернард Шоу
"Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственное возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит" (с) Артур Шопенгауэр
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя" (с) Самуэль Джонсон
"Патриотизм - это религия бешеных" (с) Оскар Уальд

"Любую можно кашу моровую
Затеять с молодежью горлопанской,
Которая Вторую мировую
Уже немного путает с Троянской. "
Игорь Губерман


Ну и классик - на картинке

Ах да - любить свою страну надо. И гордиться ей. Но тем, что она успешная, тем, что в нее стремятся ехать учиться со всего мира. Тем, что молодые умы всего мира стремятся работать здесь, тем, что в ней много стартапов. Тем, что в стране стабильность и инвестиционная привлекательность. Тем, что в стране одни из лучших в мире дорог. Тем, что коррпуционер пойманный "за руку" предпочтет застрелиться, чем попасть под суд (как это сделал Роберт Дуайер). Что со всего мира лечиться едут в Россию.
А гордиться тем, что отжали кусок земли у более слабого соседа - ну хз достижение ли это. Гордиться событиями более чем 60 летней давности - тоже спорно. Новых то достижений совсем нэма? У нас есть эпл? Или у нас есть гугол? Или тесла? Или я набираю этот текст, а вы читаете его на российской разработке?
Атом, оружие и космос. Причем все - на базе советского наследия.
-3
Nataligor 9 марта 2017 года в 17:21
Цитата
twista:

мартышка и очки

До сих пор испытываешь неприязнь на генетическом уровне , когда видишь людей в очках или шляпе? Интересно, что ты испытываешь при виде больших и дорогих ваз ?
-5
beztormozov. 9 марта 2017 года в 17:24
Цитата
panacea:

Причём надо отметить, что понятие "любовь" безусловное!

Для начала нужно перестать путать Родину и государство. Родина - это земля, страна. Это наши ресурсы, это леса, поля, города, села.
Но Родина это не Сечин и его яхты. Это не Дмитрий Анатольевич с айфоном. Это не депутат Гаффнер с "меньше есть", и даже не Владимир Владимирович с "ой, это вы? Это правда вы".
А у некоторых в голове очевидная подмена понятий.
6
prostobu 9 марта 2017 года в 17:27
Музыкант Андрей Макаревич признался, что слово «патриотизм» вызывает у него приступы тошноты.
поизносился Макарка. Совсем не тот стал.
4
Nataligor 9 марта 2017 года в 17:37
Цитата
beztormozov.:

Родина - это земля, страна. Это наши ресурсы, это леса, поля, города, села.

Для меня родина - это , прежде всего, мой дом, где меня любят и ждут. И где бы я не была, меня тянет обратно, я не могу быть долго вдали от дома. У меня ностальгия, но не по стране, земле, лесам, полям и городам, а именно по тому единственному месту на свете, которое называется МОЙ ДОМ.
-7
prostobu 9 марта 2017 года в 18:09
Цитата
Nataligor:

Для меня родина - это , прежде всего, мой дом
это очаг, кров, но не Родина. Нету у тебя Родины.
7
natwlad 9 марта 2017 года в 18:16
Держал при себе свою тошноту, а то от него уже тошнит.
2
Лехин 9 марта 2017 года в 18:31
Цитата
beztormozov.:

А гордиться тем, что отжали кусок земли у более слабого соседа - ну хз достижение ли это. Гордиться событиями более чем 60 летней давности - тоже спорно. Новых то достижений совсем нэма? У нас есть эпл? Или у нас есть гугол? Или тесла? Или я набираю этот текст, а вы читаете его на российской разработке?

Ну положим так я ЭПЛ большим реально полезным человечеству достижением не считаю, ну а упомянутый Тесла починул еще задолго до событий 60-летней давности
0
Anshe 9 марта 2017 года в 19:08
если завтра война,еслиивраг нападёт,
если тёмная сила нагрянет -из песни,
а мы ап! и не патриоты
1
kor23 9 марта 2017 года в 19:31
Цитата
beztormozov.:

Для начала нужно перестать путать Родину и государство.

Ни одно государство на планете сейчас ни в чем не лучше нашего.
И вообще, государство это главное. Земля и народ - придаток. Противопоставление государства и страны нужно, чтобы подрывать государства, грабить и геноцидить народы, которые живут под этими государствами.
2
beztormozov. 9 марта 2017 года в 19:35
Цитата
Лехин:

Ну положим так я ЭПЛ большим реально полезным человечеству достижением не считаю

Я тоже. Но обороты и количество пользователей говорит как минимум о популярности. А на текущий кэш яблоко может купить наш Газпром)
З.Ы.
Через пару поколений массовые смартфоны будут с первыми голограммами. Ну если верить инженерам эпл. Вопрос почтенным знатокам на засыпку - компания какой страны выпустит такой смартфон? России чтоли?)))) А помимо смартфона, это еще и прорыв в технологии?
Цитата
Лехин:

у а упомянутый Тесла

Я про автомобиль. Который ездит) Который по подманиванию рукой из гаража выезжает. И учится ездить по дорогам сам. Пускай пока не очень удачно, но тем не менее.
-2
Юрма Шайтаночкин 9 марта 2017 года в 19:47
что слово «патриотизм» вызывает у него приступы тошноты

Лечиться надо!
2
kor23 9 марта 2017 года в 19:49
Цитата
beztormozov.:

Я про автомобиль. Который ездит) Который по подманиванию рукой из гаража выезжает. И учится ездить по дорогам сам. Пускай пока не очень удачно, но тем не менее.

Илон Маск - это такой Мавроди с МММ и Леней Голубковым. Дураки верят и несут ему денежку.
2
beztormozov. 9 марта 2017 года в 19:49
Цитата
kor23:

Ни одно государство на планете сейчас ни в чем не лучше нашего.

Остап все еще не поел. Остапа все еще несет?
З.Ы.
То то вы Родину так хвалите из другой страны. Раз вы в Тайланде - значит там как минимум есть что-то, чего нет здесь. Для вас или вашей семьи)
Цитата
kor23:

. Земля и народ - придаток

Интересная фраза. Внесем в список ваших изречений

Цитата
kor23:

государство это главное

"Лень - контрреволюционна. Отдых вредит стране. Государство это главное. Ты - никто, вождь - все" (с) какой то антиутопический рассказ. Прям навеяло
-1
701 9 марта 2017 года в 19:50
Цитата
kor23:

государство это главное. Земля и народ - придаток
Это не тов . Сталина ли цитата ?
Люди должны быть во главе угла , потом все остальное .
1
kor23 9 марта 2017 года в 19:51
Цитата
beztormozov.:

"Лень - контрреволюционна. Отдых вредит стране. Государство это главное. Ты - никто, вождь - все" (с)

Обществом надо управлять. А государство это наилучшая из всех возможных банд, которые управляют обществом. Когда придумают, как вообще без банд, тут же и построим.
2
Юрма Шайтаночкин 9 марта 2017 года в 19:53
Хотя, если посчитать среднестатистическое число копрофагов, начинающих возбухать при произнесении в сети слов "патриотизм+Россия", то и в правду может затошнить.
0
beztormozov. 9 марта 2017 года в 19:56
Цитата
kor23:

Илон Маск - это такой Мавроди с МММ и Леней Голубковым. Дураки верят и несут ему денежку.

Мы читали ваши гениальные изречения о нем. Только фишка в том, что они есть только на маргинальных порталах типа тех, где откуда вы кидали простыни копипасты о "настоящем военном револьвере". То есть, ресурсах с ОЧЕНЬ сомнительной репутацией.
И то не суть важно. Такие авто есть? Есть. даже у нас в городе уже есть Теслы. Они делают реальные чудеса по сравнению с обычными авто? Да.
А про SpaceX - они летают? Да. На платформы сажают? Да. Неудачи там есть? Да. Успехи есть? Да.

А сейчас поговорим про наше Сколково на гос. финансировании. Поговорим про Роснано. Там у нас простите что? Корпоративы и премии?
2
kor23 9 марта 2017 года в 19:58
Цитата
701:

Люди должны быть во главе угла , потом все остальное .

Так уж вышло, что мир жесток, и люди без крыши государства нормально жить не могут. А бывает, что и вообще не могут. Когда они без своего государства, то приходит чужое и грабит-геноцидит.
2
Юрма Шайтаночкин 9 марта 2017 года в 20:06
Цитата
Nataligor:


По поводу читаты Жванецкого. Это чисто русский юмор. И наверно вам, "канадским патриотам", всей сути до конца не понять, не прочувствовать. А она гораздо глубже, чем просто сложенные в предложение слова.
2
kor23 9 марта 2017 года в 20:07
Цитата
beztormozov.:

А про SpaceX - они летают? Да. На платформы сажают? Да. Неудачи там есть? Да. Успехи есть? Да.

Ты как те мартышки "ничего не вижу, ничего не слышу". Продолжай и дальше верить в гений Маска, мне как-то все равно.
1
beztormozov. 9 марта 2017 года в 20:09
Цитата
kor23:

Продолжай и дальше верить в гений Маска, мне как-то все равно.

Один верит в Маска, другой в то, что ГШ-18 лучший в мире военный пистолет)))) Каждому свое. Но разница в том, что у Маска успехов как то побольше, чем у ГШ.
З.Ы.
Я верю не в гений Маска, а в успех этого проекта в целом.
0
kor23 9 марта 2017 года в 20:27
Цитата
beztormozov.:

Я верю не в гений Маска, а в успех этого проекта в целом.

Собери новости про теслу за несколько лет, если интересно. И офгей от того, сколько раз он переобувался. Что рекламировалось и что получилось в итоге, небо и земля. При том что в Китае, например, без всякой рекламной помпы электромашинки давным давно бегают, причем они в разы экономичнее теслы, потому что по уму сделаны с инженерной точки зрения. И то, нафига электромобилю карданный вал, и вообще единый двигатель, как у бензиновок? Можно же просто по двигателю на каждое колесо поставить.
0
beztormozov. 9 марта 2017 года в 20:35
Цитата
kor23:

, сколько раз он переобувался.

Это в курсе - минимум трижды и только на конкретной Тесле. Но успех в мире именно у него. Что тоже показательно, в том числе для его маркетинга. А что у нас? Против Теслы, даже против КНР с электромобилями? Мы говорим то о патриотизме, гордости за страну и прочих красивых вещах.
1
Professsor L. 9 марта 2017 года в 21:50
Цитата
beztormozov.:

А что у нас? Против Теслы, даже против КНР с электромобилями? Мы говорим то о патриотизме, гордости за страну и прочих красивых вещах.

Боюсь вас тоже обидеть, но у нас свои Кулибины есть - поищите в гугле про мужика, который в гараже выпускает электровелосипеды. Так специалисты признали, что его уникальная конструкция двигателя, установленного кстати во втулку оси - получилась самой эффективной по энергозатратам. Визуально вроде как вентильный двигатель, но учитывая что в нашей стране отсутствует собственная электроника - то мужик действительно гений. У него патент есть
А что Чубайс для того и поставлен в руководство Роснано, чтобы такие русские Кулибины и Черепановы не могли свои разработки внедрить. А теперь вопрос - кому это надо?
1
beztormozov. 9 марта 2017 года в 22:14
Цитата
Professsor L.:

поищите в гугле про мужика, который в гараже выпускает электровелосипеды

Причем тут мужики? Я НИГДЕ и НИКОГДА не писал, что мы хуже других. Речь именно о том, что начать страртап у нас НАМНОГО сложнее, чем "у них". Так что у нас "мужик в гараже" останется в гараже с большей вероятностью, чем у них. И вина в этом не нашего Кулибина. В этом вина или лобби, цель которого "нахапать здесь и сейчас" или просто косность мышления некоторых. Пример такого мышления - отказ от первых мобильных телефонов (дада, первыми тут были мы. Но армия от технологии отказалась, а "советскому человеку такая роскошь не нужна"). Ну или как еще при Николае 2 мы принимали на вооружение винтовку Мосина-Нагана. Как часть лобби ее браковала, часть (включая государя) орала "это сколько же она патронов жрет", а часть бубнило себе под нос "нэ трэба". В итоге здравый смысл+личное лобби некоторых граждан, но путь был очень сложный.


Цитата
Professsor L.:

А теперь вопрос - кому это надо?

Вооо. Теперь верный ход мыслей. Рыба гниет откуда? Ну вы поняли.
0
kor23 9 марта 2017 года в 22:30
Цитата
beztormozov.:

Вооо. Теперь верный ход мыслей. Рыба гниет откуда? Ну вы поняли.

Ага. Только это не голова. Это, по сути, американские граждане русского происхождения, поставленные надзирать за колонией. Это остатки ельцинской эпохи. И время их подходит к концу. Это раньше они были неприкосновенны. А сейчас все. Их уже начали убирать. Путин, вон, сегодня сразу кучу генералов голыми на мороз выгнал.
2
Professsor L. 9 марта 2017 года в 22:39
Цитата
kor23:

Путин, вон, сегодня сразу кучу генералов голыми на мороз выгнал.

Да это популисткий ход - всех генералов на пенсию отправили с хорошей прибавкой к пенсии и как бы сокращение кадров провели. Так что они не 5 рублей от Куйвашева получили как мы, а десять тысяч раз по столько + государственная пенсия, которая у них не меньше царя. При таких условиях думаю, что половина диванных специалистов согласилась "уволится".
3
kor23 9 марта 2017 года в 22:53
Цитата
Professsor L.:

При таких условиях думаю, что половина диванных специалистов согласилась "уволится".

Ничего страшного. Они опасны, если их в угол загнать. Не только те, кого сегодня уволили, а вообще вся их кодла во главе с Чубайсом. Так что лучше их небольшими партиями выгонять, давая на дорожку денег.
0
beztormozov. 9 марта 2017 года в 23:29
Цитата
kor23:

Путин, вон, сегодня сразу кучу генералов голыми на мороз выгнал.

Он это часто делает. И что меняется? Сажает на их место новых? А через несколько лет там будут те, кто на геликах в Москве свой выпускной отмечали. Смена элит обычная. Только новая элита больше привыкла к роскоши, чем старая. Выпускной парад геликов был очень показателен - при Ельцине такого не было)))) Вон красота какая, выпускники-офицеры ФСБ. Как там Феликс Эдмундович говорил? "У чекиста должны быть горячее сердце, холодный ум и чистые руки"

Цитата
Professsor L.:

Да это популисткий ход

Именно. ВВП любит "красивые" увольнения и не в первый раз "тасует" силовой блок. А некоторые все в этом видят шаг к тому, что "скоро Черноморск будет объявлен вольным гордом". Ей богу - выдаете желаемое за действительное.
А вот нынешнюю верхушку АП упорно не видите - ибо она не "бьется" с вашей теорией


Цитата
kor23:

Только это не голова

Дадада, царь хороший - бояре плохие. Старая песня))))
0
kor23 9 марта 2017 года в 23:52
Цитата
beztormozov.:

Дадада, царь хороший - бояре плохие. Старая песня))))

Кто виноват что ты думать не умеешь.
У "самого главного" в нашей стране есть только два пути. Либо лечь по Штаты и быть самым главным гауляйтером в РФ (этим путем Ельцин пошел), либо пытаться перехватить власть и стать реально самым главным. Стоит посмотреть на действия Путина в ситуации с Крымом, с Сирией, как сразу ясно, каким путем Путин решил пойти. Но при этом очевидно, что вся наша система власти пронизана американскими агентами, у них при Ельцине было полно времени для того что бы везде засесть. Это азбука.
2
prostobu 10 марта 2017 года в 00:35
Цитата
beztormozov.:

У нас есть эпл?

Есть. (Хотя этот бренд сильно переоценен.)


Цитата
beztormozov.:

Или у нас есть гугол?
И Гугл есть. Вот недавно гуглил. В яндексе.))
И да, причем всё это, если
Цитата
beztormozov.:

Мы говорим то о патриотизме, гордости за страну и прочих красивых вещах.
?
2
Лехин 10 марта 2017 года в 03:12
Цитата
beztormozov.:

Через пару поколений массовые смартфоны будут с первыми голограммами. Ну если верить инженерам эпл. Вопрос почтенным знатокам на засыпку - компания какой страны выпустит такой смартфон? России чтоли?)))) А помимо смартфона, это еще и прорыв в технологии?

Очень интересно, где и как будут смотреть голограмму через смартфон, а главное, зачем такое нужно?

Цитата
beztormozov.:

Я про автомобиль. Который ездит) Который по подманиванию рукой из гаража выезжает. И учится ездить по дорогам сам. Пускай пока не очень удачно, но тем не менее.

Посмотрим за результатами. Как говорит известная поговорка: "Век живи и век учись"

Цитата
beztormozov.:

А сейчас поговорим про наше Сколково на гос. финансировании. Поговорим про Роснано. Там у нас простите что? Корпоративы и премии?

Роснано - это обычный банк с льготными ссудами для новаторских производств. Работает вполне себе успешно, но думаю глупо ожидать здесь чего-то типа холодного термоядерного синтеза.

Цитата
beztormozov.:

А про SpaceX - они летают? Да. На платформы сажают? Да. Неудачи там есть? Да. Успехи есть? Да.

Опять же поживем - увидим. Мне почему-то чисто субъективно больше нравится идея космического лифта по выводу грузов на орбиту

Цитата
beztormozov.:

Один верит в Маска, другой в то, что ГШ-18 лучший в мире военный пистолет)))) Каждому свое. Но разница в том, что у Маска успехов как то побольше, чем у ГШ.

Лучший пистолет на войне - это револьвер и аналоги с обоймой барабанного типа. Вероятность осечки у таких ничтожно мала, а значит когда офицеру понадобится застрелиться, устройство не подведет.
3
beztormozov. 10 марта 2017 года в 07:19
Цитата
prostobu:

В яндексе.

Он не наш уже давно. Как и Касперский))) Кстати - яндекс с гугол имеют очень разные масштабы. Это не только поисковик и почтовый сервер. Гугол это еще своя ОС, свой автомобиль выпустят скоро и еще over 9000 свистелок и перделок. Хотите НАШЕ - ищите в поисковике "Спутник"))))) Найти что то сложно, но зато НАШ))))

Цитата
kor23:

что вся наша система власти пронизана американскими агентами

Холодная война головного мозга прогрессирует))))))
Цитата
kor23:

у них при Ельцине было полно времени для того что бы везде засесть

Хороший способ оправдания любого шага борьбой с ведьмами. Путин у власти в 2 раза дольше, чем Ельцин. А некоторые все верят, что вокруг "агенты Ельцина и США". Прям как Ося Сталин - судил окружение за шпионаж в пользу такой то страны. Фальсифицируя процессе, что на Западе газеты ржали))))
Ох, зря вы в Тайланде патриотствуете. Нужно к нам, и по субботам стоять на Плотинке с флагами НОД и плакатами про Конституцию, написанную под диктовку США. Там вы за своего сканаете))))


Цитата
Лехин:

а главное, зачем такое нужно?

Примерно за тем же, зачем нужен гибкий экран - технологии и бабла ради. Плюс посмотрим, что из этого выйдет. Абы как это будет прогресс и шаг вперед, а не регресс.
Кстати иногда такое показывают в фильмах. Более развитая - в "Грань". Менее развитая - "Я - робот". Кто знает, может быть так и будет? Вот пример из "Граней" - маленький гаджет вывел интерактивную картинку в воздух. Сенсор первый раз я увидел в каком то старом фильме 50ых годов - персонаж тыкал в экран и вводились данные. Тогда это была фантастика. сейчас - реальность/
А вот скрин из "Граней". Может быть также будет? А может быть и иначе)))

Цитата
prostobu:

Есть

Это какой? йота фон, которые еще недавно было частично наш, а потом 100 % акций купили китайцы?

Цитата
prostobu:

И да, причем всё это, если

При том, что гордиться нужно чем то конкретным. Желательно посвежее, а не 70 летней давности.
Цитата
Лехин:

аналоги с обоймой барабанного типа

Вас сейчас кор23 съест за это))) В эталоне "настоящего военного револьвера" - Нагане обойм/пачек нету))))


Цитата
Лехин:

значит когда офицеру понадобится застрелиться

Ну в принципе американцы еще со Вьетнама осознали, что для контактов 3 уровня солдату необходимо иметь личное оружие. +Афганистан и Чечня показали, что часто солдаты предпочитали не взять на эту же массу несколько доп. магазинов, а все таки иметь пистолет. Иногда фото оттуда смотришь и мелькает КС. Причем по должности он явно человеку не положен. Но это лирика уже.

Цитата
Лехин:

Вероятность осечки у таких ничтожно мала

Вероятность осечки как у и любого другого оружия. Просто для следующего выстрела не придется новый патрон досылать. Но это нюансы
-3
prostobu 10 марта 2017 года в 11:50
Цитата
beztormozov.:

И да, причем всё это, если
При том, что гордиться нужно чем то конкретным. Желательно посвежее, а не 70 летней давности.
Разве патриотизм в этом? В гордости? Нет. Вы сами же сказали
Цитата
beztormozov.:

Ах да - любить свою страну надо. И гордиться ей.
вот. Просто любить. Без всякой гордости. Гордость это плохое чувство.
1
kor23 10 марта 2017 года в 12:32
Cтатья про Маска

"Человек не может без веры.

Если её отнять, то он начинает судорожно искать новую точку опоры, веруя во что-то другое.

Этот естественный механизм давно заметили крупные корпорации и теперь монетизация веры – основной способ стимуляции маркетинга и сбыта.

Дело несложное – высмеиванием-враньём убираются традиционные конкуренты в рясах, которые что-то там пищали про духовность, развитие, пользу труда и тому подобное, и подсовывается что-то блестящее, понятное, простое и прикольное. Сразу переносящее самооценку “на уровень выше”. Просто надо верить, что этот уровень есть. Что если раньше бухал водку, а теперь ннннакатываешь вискачок 12ти летний – то это развитие. А если раньше была японская машина, а теперь европейская – то новый уровень. “Я встречаюсь с мужчинами, которые могут позволить себе BMW” – пишут на сайтах знакомств; и что такого в плохо замаскированном ценнике, если типовой “мужчина, который может позволить себе BMW”, для этого её себе и “позволил”?


Спасибо, объявление скрыто.
До блеска (запатентованного и сертифицированного) эту тему в потреб.секторе довёл Стив Джобс. Не, конечно, всё это было и до него – но довести до секты “Выйдет новый товар компании Х и я его куплю любой ценой, потому что я достоин, потому что это будет новый уровень жизни, господи какое же счастье обладать мечтой” миллионы людей – всё ж надо уметь. Годами “вот новый телефон – это новый уровень в жизни, вот-вот изменится”. Что с 1го на 2й, что с 3го на 4й, что с 6го на 6S. Вот-вот изменится, да.

Вложить в цену товара несколько сотен долларов за “Вы покупаете сопричастность к гениальности, к роскоши, часть нашей души, которую мы с дрожью вкладываем в каждый штрих” и тому подобное – выгодно, как выгодна любая торговля воздухом. Энди Таккер продавал “невзрывающийся песок” для керосиновых ламп – что ж, развитие не стоит на месте, теперь продают ощущение сопричастности к невзрывающемуся песку, а из-за горизонта появляется кредитование рисков снижения сбыта ощущения сопричастности, а также страхование этого кредитования.

Одним из эксплуатирующих подобную тему является известный шоумен Илон Петрикович Мавроди, в оригинале “Маск”.

Вокруг его шоу-программ образовалась достаточно плотная секта верующих, которые малограмотны технически (сейчас таких называют техногиками – т.е. теми, кто интересуется, но не в теме), но активны в части рекламы и пиара. У них есть некий фиксированный перечень постулатов – типа “всё, что делает Маск – успешно и хайтехово” – которые не обсуждаются критически, т.е. вот вообще – поэтому данную секту в последнее время принято показательно чморить. Это несложно, потому что они глупые.

Учитывая то, что память сейчас у людей стала совсем краткой, я заметил, что все фантазии членов данного кружка крутятся вокруг нескольких ключевых тем – что ж, можно свести всё это в одну статью. Показательную – про то, как выгодно имитировать хайтех.

Меня часто обвиняют, что я пишу необъёмные совершенно по масштабу тексты – ОК, в этот раз всё будет относительно компактно и скупо на эпитеты.

Миф про PayPal

Краткая суть: “Один из удачных проектов Маска – то, что он в одиночку создал PayPal”.

Факты, однако, куда как прозаичнее.

Компания PayPal создана в декабре 1998, и называлась она тогда Confinity. Изначально компания планировала писать софт для наладонников. Основатели – наш соотечественник, советский еврей Max Levchin, а также Peter Thiel, Luke Nosek и Ken Howery.

PayPal же был придуман внутри Confinity в 1999м как сервис для быстрого перевода денег. Под эту задумку были взяты деньги у инвестора, BlueRun Ventures.

После появления толстого инвестора и по его совету начинается покупка аналогичных стартапов (стандартный ход). И один из таких стартапов – убыточный на тот момент X.com, который хочет быть онлайн-банком. В X.com вложено 10 миллионов баксов, но он сидит в убытках, бизнес не идёт. Там работает И.Маск. Маск приходит в Confinity, рисует ослепительные перспективы, и его стартап покупают в числе пачки других, а его ставят заниматься рекламой-маркетингом.

Ещё раз – покупают оптом. Эта методика известна – так, например, работает фирма Cisco, которая за год делает до 500 поглощений – т.е. рынок просто зачищается от потенциальных конкурентов, плюс скупаются на корню перспективные наработки. Да, дорого – но что-нибудь да выстрелит – а если так произойдёт, то успешное срочно переименуют в Cisco. Чтобы потом люди восхищались “сколько у них наработок и изобретений”. У них – деньги.

Итак, фирму Маска покупают оптом вместе с другой мелочью, а его ставят не на техническую, а рекламную позицию. Сейчас, знаете, есть такая штука – евангелизация технологий – когда технарь подменяется шоуменом (есть, конечно, исключения, но они вымрут естественным путём, т.е. за шоу платят больше, чем за технологии) – вот, тогда такой термин не был раскручен, но суть та же.

По итогам технологии от X.com в пейпале не используются, но долю Маск имеет. Сам же бренд X.com быстро заминают, потому что после опросов выясняется, что пользователи его не с банком ассоциируют, а с порноресурсом.

И после, когда PayPal поднимается и раскручивается, его уже покупает задорого (полтора миллиарда) eBay. И вот после всего этого долю в PayPal Маск продаёт. За большие деньги – ну так бум доткомов начала нулевых и всё такое.

А теперь сравните это с “Илон Маск в одиночку создал с нуля PayPal, вот это да, что значит – гений, изобретатель, технарь”.

Перейдём от недавней, но уже истории, к современности.

Автомобили Tesla

От плотности мифов тут в глазах рябит – всё “уникальное, высокотехнологичное, американское, продвинутое, сверхуспешное” и так далее. Всё, безусловно, придумал и разработал лично Маск.
Реальность проще.

Фирма Tesla Motors основана в 2003 году двумя людьми – Martin Eberhard и Marc Tarpenning. Они и придумали концепцию “электрический спорткар”. Никакого Маска рядом не было. Маск появился позже, как один из представителей инвесторов. Продукт в этот момент был уже разработан.

За 13 лет (!!!) эволюции Tesla выпустила несколько моделей, различающихся дизайном и салоном. Техническая часть не меняется, своих разработок Тесла не ведёт. В качестве батареек используются китайские элементы 18650, на которых бегает весь китайский электротранспорт – от скутеров до автобусов. Это стандартные элементы на 3.7В, визуально похожие на пальчиковые батарейки. Из них набираются батареи с нужными параметрами – например, у скутеров это блоки по 12 вольт и 12 или 20 ампер-часов (например, такие ). Тесла покупает их оптом у Panasonic, а он размещает заказ в Китае. Своего производства что у Теслы, что у Панасоника – нет. Никаких “специальных секретных батарейных модулей” тоже нет, у Теслы нет патентов, связанных с техническими решениями в части батарейного модуля. Контроллер у батарейного блока разработан в Шеньчжене – и, кстати, по мотивам такого же у китайских электроавтобусов. По сути, Тесла просто покупает то, что придумали и внедрили у себя китайцы, поэтому в части технологий Тесла вечно догоняющая – у неё будут в новой модели те батарейки, которые в скутере за 1200 юаней у китайского продавца лапши уже полгода как работают.

Моторы для Теслы также делаются в Китае – отдельно ротор, отдельно статор, Тесла просто ставит на них свой лейбл (см. http://www.cens.com/cens/html/en/news/news_inner_43640.html , “Fukuta Elec. & Mach. Co., Ltd. is the only Taiwanese supplier of the motor on the Model S featuring high-conductivity die-cast copper rotor for higher efficiency, lower power consumption, compact size and lighter weight”). Это “сложное” действие выгодно – оно позволяет “честно” поставить местом производства США, и ввозить моторы по тарифам для комплектующих, а не для готовых изделий (другие пошлины). Часто, кстати, используемая схема при имитации локального производства – упомянутая выше американская фирма на букву C так в Зеленограде “локализовывала” производство защищённых маршрутизаторов – ввозила маршрутизаторы как комплектующие, а на “месте производства” вставляла в них модуль с поддержкой российской криптографии, и всё сразу волшебным образом превращалось в “локализованное производство российских маршрутизаторов”.

За почти полтора десятка лет Тесла понаделала кучу патентов, но все они, если посмотреть, связаны с дизайнерскими или оформительскими решениями. Т.е. рассказы про “двигают науку, вон какая капитализация, всё за счёт уникальных технологий” по факту описывают многочисленные патенты “форма крыла” и “цвет пластика у выдвижной ручки”. С этим связана комичная история – в 2014м году, в целях раскрутки и пиара, Маск заявил о том, что “дарит миру все уникальные технологии Теслы”. Креативный класс пустил слезу и оставил тысячи комментариев “господи как он велик он наш бог какое счастье жить на одной планете с таким уникальным гением миня аж трисёт до дрожи”, и на этом всё закончилось.

Ожидалось, видимо, что “ну раз опубликовали такие уникальные патенты, то вот сейчас вал аналогов Тесл начнётся”, потому что предполагалось, что это как раз некие Уникальные Технические Патенты – а ничего не произошло, потому что патенты эти, по сути, после публикации дали любому возможность сделать такой же багажник, как у Теслы, или такую же обивку в салоне. В части техники Тесла как была догоняющей, так и осталась – запатентовать китайский движок она не может, свой разработать – тоже. Такой вот “технологический прорыв”, да, и “если у них патенты оцениваются в миллиарды, то это значит что они гении”. Это значит лишь то, что некий аудитор прикинул, сколько денег может в теории недополучить фирма, если вдруг из-за появления конкурентов сбыт упадёт, например, до нуля. Получилась огромная (и чисто теоретическая) сумма, эту сумму прикрепили к патенту “дверная ручка с кнопкой прикольной формы”, и если кто-то захочет купить этот патент – то он должен заплатить такую вот сумму. Просто никто не хочет, смысла-то нет никакого. Поэтому сумма есть, патент есть, а вот что к технологичности, что к продвинутости – никак не относится, вообще нет связи – что в 1 миллиард ручку эту оценить, что в 100 миллиардов.

Перейдём к вопросам экологичности.

Экологичность сейчас – это такая штука, которая позволяет продать ненужную вещь не просто дорого, а очень дорого. В варианте с Теслой это ещё и повод получать дотации – притом сразу с двух сторон, и на электричество для зарядок, и на машины. Говоря проще, покупая литр бензина в странах, где есть программа спонсирования электрокаров, вы платите за зарядку чужой Теслы.

Первый миф про экологичность Теслы – что её зарядка бесплатна, потому что “на крышах зарядных станций солнечные батареи и поэтому можно просто заряжать машины этой же энергией”. У Маска вообще пункт “приляпать на любой рекламный ролик нового чудесного изобретения, существующего только в виде 3D-модели, солнечные батареи.

Будучи приглашённым в местную гонконгскую Теслу на презентацию Model 3 и тест-драйв, я уточнил данный момент в деталях. Всё оказалось просто.

Суперчарджер, который сверхбыстро заряжает батарейку, кушает 120 киловатт. Таких суперчарджеров по 4 штуки на зарядке. Это полмегаватта. Солнечных батарей, чтобы обеспечить круглосуточную возможность отдавать такую мощность (равно как и батарей, которые можно зарядить, а потом от них запитать суперчарджеры, от которых зарядить машины) просто нет, да и можно прикинуть, какую площадь они бы занимали. Зарядки Теслы подключены к обычной городской сети и платят приличные деньги за потребляемое электричество. Схема “заряжаем свои батарейки а потом от них машины” на зарядках не используется, так как невыгодна (!!! – привет “настенной батарейке Тесла”, про которую далее) – стоимость солнечных батарей плюс аккумуляторов плюс износ плюс обслуживание плюс потери на зарядке-разрядке делают это “экологичное солнечное электричество” невыгодным даже для самой Теслы.

Бесплатная зарядка же есть с кучей оговорок, которые делают её не бесплатной вообще. Она есть у топовой Model S, которая стоит больше 100К долларов, при этом надо, чтобы машина была на полном официальном сервисном обслуживании (с некислой ценой за нормочас), чтобы ни разу не была в аварии (т.е. поцарапался – всё), и ещё оплачивается хранение и транспортировка батареи. Классика жанра, в общем. Если сесть и посчитать цену машины плюс ТО, то выйдет, что расходы на “бесплатно подзаряжаемую” будут выше, чем у обычных машин.

Можно заряжаться и без суперчарджера, от розетки. Зарядка просит 400V при 32 амперах. Учитывая, что в обычной квартире на входе дай бог 32А автомат стоит, а проводка вообще под 16-25 заточена, заряжаться от “обычной” розетки на 220V просто не выйдет – это будет сверхдолго. Подразумевается, что такая зарядка будет в коттедже, где будет отдельный щиток для этой цели, ну или специальная зарядка на парковке у дома (опять же за деньги). Никакой особой экологичностью тут и не пахнет в итоге.

Второй миф про экологичность Теслы – это то, что электрокары снижают выбросы CO2. Нет, выбросы лишь увеличиваются. Разрушение этого мифа крайне опасно для Теслы – во-первых в исследовании по ссылке оказывается, что потребление мощности в рекламе сильно занижается (почти в 2 раза), во-вторых из-за того, что на создание нужного электричества тратится много топлива, теряется смысл “зелёных” дотаций – а без них и так убыточная Тесла будет совсем плохо себя чувствовать. Поэтому идёт массовая кампания “ой да ерунда всё это какая разница главное что не дымит”. То, что рядом при этом дымит в 3 раза сильнее ТЭС – умалчивается.

По итогам под маркой Тесла имеем круто распиаренную китайскую электромашину, дорогую в обслуживании.

Схема монетизации – “электрический транспорт – это вау-эксклюзив для успешных и неординарных людей, отсюда наценка в сотни процентов за бренд и имидж”. Эксклюзивность, а не инклюзивность, приводит к тому, что априори более дешёвый электротранспорт (в нём банально меньше узлов и компонентов) превращается в фетиш и престижную штучку. Никакого развития, никаких технических прорывов нет – фирме 13 лет, за это время ничего, кроме редизайна, не сделано. Провал 2014го года с “открытием миру уникальных технологий” наглядно показал, что за роскошной дверью Буратино ждал пыльный пустой чулан.

Финансовая сторона вопроса ещё более уныла – несмотря на гос.дотации, несмотря на льготы на электричество для зарядок, несмотря на дотации покупателям машин, Тесла убыточна и работает в минус, тратя деньги инвесторов. Маску не удалось ни совершить технологический прорыв, ни создать финансово состоятельное предприятие.

Перейдём к батарейкам.

Блеск и нищета батареек

Настенная батарейка, которая “экономит”, а то и “генерит” электричество – пожалуй, самый лучший детектор “техногиков”-гуманитариев. Я до её появления всё думал – вот для кого этот спам рассылают, типа “экономайзер электричества! просто воткни в прикуриватель!”? Оказывается, типовой потребитель такой чуши – тот самый “продвинутый техногик, фанатик новых технологий”, не осиливший школьную физику.
В мае 2015го, чуть более года назад, Маск провёл презентацию настенной батарейки. Суть его идеи была проста – на стену вешается здоровый бесперебойник, через который запитывается весь дом. К бесперебойнику добавляются генерирующие мощности – или ветряк, или солнечные батареи. Они его постоянно подзаряжают, а он хитро следит за абонентами, и когда надо – подпитывается от общей сети, когда нет – копит. Может даже продавать электричество назад в общую сеть. В принципе т.е. может, да. Может покупать электричество, когда оно подешевле, например ночью.

Презентация произвела фурор у жадных инфантильных пожилых детей из офисных кубиклов. Столько “Ну вот теперь Газпрому капец” не было даже тогда, когда ему реально мог бы быть капец.

Что же по факту?

Вся задумка с настенной батарейкой – это попытка дополнительной монетизации отработавших батарей. То есть в батарейном модуле Теслы куча элементов 18650 – они по разному вырабатывают свой ресурс – поэтому имеет смысл как-то разукомплектовывать эти блоки и куда-то девать батарейки, к примеру, половинной ёмкости (которые потеряли после 2500 циклов свои 20%, а потом ещё 20%, например). Так как Тесла батарейки не производит, то это единственная возможность откуда-то взять много и дешевых “почти работающих” элементов 18650 – ёмкости которых для машины уже не очень, а для настенной батарейки – ОК.

В рекламе рассказывалось про то, что будет производиться два варианта батарейки Powerwall – на 7 киловатт-часов и на 10. Ценой в 3 и 3.5 тысячи долларов США. Также использовалась картинка “Красивая Тесла красиво заряжается от настенной батарейки, всё такое белое и технологичное” – впрочем, как зарядить машину, у которой у аккумулятора 85 киловатт-часов от батарейки, в которой 7 или 10 – загадка, которая не дождалась своего исследователя.

Машина на 85 киловатт-часов заряжается от одной батарейки на 7 киловатт-часов. Чтобы за угол заехать и застрелиться, наверное.
(изображение ‘Машина на 85 киловатт-часов заряжается от одной батарейки на 7 киловатт-часов. Чтобы за угол заехать и застрелиться, наверное.’, кликните на картинку для увеличения, оригинальный размер 630 px на 293 px)

Батарейка обещала отдавать 2 киловатта постоянно и до 3 в пике.
Для иллюстрации выгоды демонстрировались, понятное дело, таблички вида “Вот сколько стоит самое дорогое электричество, а вот сколько самое дешёвое ночью, вы только представьте…” и прочая мишура, которую век назад описали Ильф и Петров в бессмертном “Граждане Нью-Васюков ничего не будут тратить! Они будут по-лу-чать!”.

Что ж, сразу же после анонса (в котором было обещано начать поставки уже через несколько месяцев), изучив технические характеристики, было выяснено следующее – вся декларируемая схема и финансовая составляющая банально выдумана. Разберём, почему.

Указанные технические параметры – что ёмкость, что – особенно! – отдаваемая мощность, не дают никакой возможности эксплуатировать батарейку так, как указано в рекламе. В самом деле, если предположить, что в квартире живёт хипстер с ноутбуком, то такой мощности вполне хватит на ноутбук, модем, лампочку и можно будет включать микроволновку. Но в квартире батарейку вешать смысла нет, т.к. негде поставить генерирующую мощность, поэтому целевая аудитория – это обладатели коттеджей. А там сразу же другой список потребителей – это всякие насосы для воды, камеры слежения, внешнее и внутреннее освещение, бытовая техника (холодильник, стиральная машина, плита, куча мелочи типа чайника, которая, однако, кушает-то по 1.5-2 киловатта), а также кондиционеры, возможно тёплый пол и обогреватели, ну и развлекательная часть из компьютеров-телевизоров-аудиосистем. Всё это по сумме в 2 киловатта никак не влезет, и в пиковые-разовые 3 – тоже.

Если же вешать несколько батарей, то это линейно увеличивает стоимость, а также возникают другие вопросы.

Например, вопрос безопасности – как литиевые батареи прекрасно горят-детонируют при повреждении, вы можете увидеть на ютубе – и прикинуть, как грохнет блок батарей метрового размера (для детонации достаточно разгерметизации – т.е. например с другой стороны стены кто-то будет неосторожно сверлить). Следовательно, батарею надо поместить в безопасное помещение, с хорошей вентиляцией (т.е. плюс кондиционер, плюс расходы). Далее, на её монтаж нужно разрешение собственника (в ипотечном доме, к примеру, такое опасное оборудование размещать не каждый согласится – а кто согласится, тот увеличит стоимость страховки, чтобы покрыть новый потенциальный риск).

Сам по себе монтаж, кстати, отдельная тема – по сути надо переделать всю сеть дома, чтобы все розетки и фиксированных потребителей завести на батарею (или батарейный блок), а также добавить защиту (УЗО те же) и смонтировать новую схему с двумя вводами (от общей сети и от генерирующей мощности). Эту операцию, судя по информации на сайте Теслы, должны были делать некие партнёры – как понятно, в результате цена всего этого от 3 тысяч долларов уходит очень далеко.

Также совершенно не учитывались потери на инверторе – для многих верующих в Маска было откровением, что в розетке-то ток переменный, а в батарейке – нет – и что нужно специальное устройство, которое будет делать это преобразование. И что у этого устройства свой КПД – и не особо хороший (вы можете для примера посмотреть блоки питания для компьютеров – там за блок питания с КПД 80+ или 90+ надо будет заплатить в разы больше, чем за обычный). И у батарейки есть КПД – то есть на каждой зарядке-разрядке от общей сети идёт двойная потеря – на преобразование тока и на зарядку-разрядку батареи с не-100%м КПД. И всё это греется, и это надо охлаждать – и на это тоже расход мощности.


Добивает всё интересная ситуация с гарантией – на батарейку идёт гарантия 10 лет, но именно на батарейку как устройство, а не на батарейные модули. То есть реальный ресурс в плане количества циклов зарядки-разрядки не указывается, и от прямых вопросов про это Tesla уклоняется. Это и понятно – ведь внутри батареи б/у модули 18650 из автомобиля, их реальный ресурс в циклах непонятен, и сами эти батареи под гарантию не подпадают. Логичная схема – вы, когда покупаете, например, телевизор, ведь вместе с ним получаете пульт – но никто ж не говорит, что замена батареек в пульте во время действия гарантии на телевизор – бесплатна.

Ну и, конечно же, генерирующая мощность с нужными параметрами – тоже стоит и денег, и нуждается в обслуживании, и грамотном монтаже. Чтобы нормально запитать такую батарейку надо будет иметь внушительную площадь солнечных батарей или ветряк с лопастями метра по 4 минимум – и всё это нуждается в месте на участке (такой ветряк на дом поставить из-за вибрации будет проблематично), и опять платить, платить, платить. Всё по заветам духовного отца И.Маска – тов.Мавроди – лох должен платить.

Итог всего этого прост – если заявленные технические характеристики верны, то эксплуатировать такое можно только в загородном доме, притом надо будет несколько батарей, в отдельном помещении, надо будет заказать переделку всей электросети дома, плюс установку-монтаж ветряка или солнечных паналей, плюс инвертор (и всё это должно проводиться сертифицированными и авторизованными дилерами, и оборудование – тот же инвертор – должен быть совместим с Powerwall), и в результате суммарное потребление, в общем-то, только вырастет – ведь в сети появится новая нагрузка в виде батареи, которая будет разряжаться-заряжаться с не100%м КПД, а, следовательно, тратить.

Общая сумма мероприятия будет не 3 тысячи долларов, а где-то раз в 10 больше, плюс появится плата за поддержку (замена элементов батареи, обслуживание ветряка). Окупить всё это на разнице в копейки на дневном-ночном киловатте возможно за такое время, которое делает бессмысленным всё мероприятие – ну либо надо усилить потребление электричества, чтобы ускорить окупаемость, но ускорится и износ батареи – про который производитель тактично умалчивает, хотя это интереснейший пункт. Представьте, допустим, что включается чайник (обычный, 2 киловатта).

Батарея переключается в режим “срочно отдаём по максимуму”. Чайник вскипает и выключается – батарея переключается обратно в “фоново подзаряжаемся”. Теперь микроволновка – и опять такая ситуация, на минуту резкое потребление, а потом – обратно. Циклы заряд-разряд туда-сюда, ресурс тикает. А ещё и вопросы безопасности – такую штуку в многоквартирном доме не смонтируешь без согласия соседей (кто ж захочет, чтобы с другой стороны стены была такая бомба?), а в частном – без увеличения стоимости страховки.

Когда всё это было опубликовано (я сделал развёрнутый постинг примерно с таким же текстом), в качестве комментариев были лишь слёзы “Маск гений, у него всё получится – жаль, что я не могу сдать деньги на эту батарею в этой стране, впрочем благодаря Маску через полгода никакого Газпрома и рашки не будет, тогда такие батареи нам будут дарить улыбающиеся американские солдаты”. Это и логично – сказать-то нечего по существу. Более того, никак не удавалось привести пример сценария, в котором эта мегабатарея окупается. То есть если, например, мы предполагаем, что это большой дом с участком – “там легко поместятся на крыше солнечные батареи, плюс там всегда солнце”, то в этом явно экваториальном или тропическом месте появится крупная статья затрат на кондиционирование, т.е. чем больше дом, тем больше затраты на электричество для обслуживающих его систем. Если дом мелкий – там такое потребление, что на разнице в цене за киловатт окупаться надо будет век.

Далее начались интересности.

Лохи наперегонки побежали заказывать, гордясь “вот я скоро приобщусь к элитарному электричеству… в батарейку входит такое вот обычное электричество, а выходит такое вот престижное, с закруглёнными уголками, для успешных людей, которые этого достойны”. Маск собрал бабла и первым делом почему-то поменял технические параметры батареек – сообщив, что версии на 7 и 10 киловатт будут с разным количеством циклов зарядки, в частности “у младшей модели будет около 500 циклов”.

Что такое около 500 циклов? Это значит, что переделав всю систему электроснабжения в доме, вы через полгода будете вынуждены покупать новую батарею. А то и меньше. 500 циклов – это самые дешёвые китайские 18650е, которые не LiFePo4, а обычные LiFe, их на скутере (у которого 1-2 цикла в день, т.е. на нём ездишь куда-то разово и ставишь на ночь на зарядку, всё просто) убить можно за полгода штатной эксплуатации.

Народ удивился, но продолжил ждать. Ведь вот-вот батарейку на стену можно будет повесить и она тебе будет деньги приносить – так в рекламе.

Прошли “несколько месяцев” после мая 2015.

Наступил 2016й.

Тишина.

В 2016м году репортёр, используя дрон для видеосъёмки, делает панораму фабрики, на которой должны были “производиться” батарейки Powerwall. Результат удручает – то, что должно было производить “через несколько месяцев после мая 2015, а деньги можно сдавать уже сейчас”, ещё даже не полностью обзавелось крышей.

Освоены дотации государства и деньги инвесторов – но ни оборудования в цехах, ни даже законченной “коробки”. Равно как и почему-то нет вездесущих и глядящих с каждой презентации Илона Маска солнечных батарей. И вообще всё как-то выглядит безжизненно. И это февраль 2016го, да.

На фоне этого начинаются другие интересные вопросы: Study: A Tesla Powerwall pays for itself after nearly 40 years.

Выясняется, что в некоем сценарии “обычного потребления” вся экономия от батарейки, обслуживающей весь дом, составит около 53 центов США в сутки.

Как понятно, многотысячные затраты в таких раскладах не окупить никогда – одна только батарейка будет 3.5 тысяч, а рекомендованный и сертифицированный инвертор SE7600A-USS от SolarEdge’s StorEdge будет стоить ещё 3.5 тысячи долларов.

Даже если предположить что вся переделка электросети бесплатна, монтаж бесплатен, солнечные батареи и ветряк бесплатны, то по 53 цента окупать 7 тысяч долларов можно примерно 14 тысяч дней – ну, если нулевой износ, не падает эффективность батареи, ничего не ломается, охлаждение батареи берётся из космоса, потери мощности на конвертации нулевые, а так-то и поболее. И это – если разница между дневным и ночным тарифом – в почти 5 раз. А если меньше…

Этот идиотизм “наша система экономит деньги и электричество – поэтому давайте для примера, чтобы подчеркнуть возможную экономию, увеличим объём потребления электричества, тогда мы будем больше экономить”, кстати, абсолютно привычен на уровне рефлексов у типового потребителя – ему уже объяснили, что чем больше тратишь по карте, тем больше скидка, и он уже к этому привык – так что не смейтесь, это уже не идиотизм, это уже бытовуха.

Ситуация накаляется, люди спрашивают “Ну и где наша батарейка?”, и тут Энди Таккер берёт билет на поезд, снимает котелок, достаёт из саквояжа парик, переодевается, и… но у нас не О.Генри, у нас 2016й год, и всё ещё круче.

Маск заявляет, что батареи Powerwall ослепительно удачны настолько, что все раскуплены – что ж, тем, кто сдавал деньги на первую версию, надо просто дождаться второй, которая будет в августе! Вам повезло, друзья!

Народ начинает тихо офигевать. Народ смотрит на фотки непостроенного завода, на котором в прошлом году им должны были произвести батареи. Народ интересуется, а кто из заказавших получил? Народ задумывается, как так получается, что все записались в очередь, и всё как-то незаметно прошло мимо. Народ интересуется, а как так всё это вышло, если сертифицированных партнёров по установке Powerwall, чтобы с историей успешных инсталляций, не найти. Народ ищет в Интернете отзывы использовавших Powerwall – ну прикиньте, нету их, отзывов. Как так-то? Всё это отметается со смехом “Увидите, всё будет ещё класснее, мы динамичная компания!”.

Ослепительно удачна, говоришь?


(изображение ‘Ослепительно удачна, говоришь?’, кликните на картинку для увеличения, оригинальный размер 400 px на 223 px)

Тесла, в общем, заявляет, что была поставлена некая партия Powerwall, неким секретным испытателям, которые изумились от гениальности и мудрости решения, но так тихо изумились, что ни-че-го, тишина, и ждите новую версию.
В письме акционерам же Тесла прокалывается, что было поставлено “около 2500” Powerwall, притом – вы офигеете! – поставлены они другой компании Илона Маска, SolarCity, для пилотного проекта в Калифорнии, на 500 домов, финансируемого из бюджета штата.

То есть производства батарей нет, оно физически ещё не создано. Все сроки профуканы. Видимо, заявленные технические параметры достигнуть не удаётся. Делается следующий шаг – батареи заказываются на стороне (возможно, в Китае), вручную собираются в виде небольшой партии в США и одна компания Маска продаёт их другой компании Маска – с нулевой утечкой наружу информации о фактических характеристиках и данных об эксплуатации. Всё это в рамках освоения гос.средств богатого штата Калифорния, т.е. коммерческая сторона вопроса, всякая там окупаемость и прочее – отсутствует как класс, даже цена контракта неизвестна. И результат – “да, мы успешно сделали батареи, мы победили, у нас всё хорошо, ждите вторую версию”. И таки вы скажете, что Маск плохой шоумен? Ой вей.

На данный момент с момента анонса и “через несколько месяцев мы изменим мир” прошло более года. Ситуация не изменилась – завод “вот-вот построится”, батареи записавшимся и сдавшим деньги “вот-вот” начнут поставлять. Двое моих знакомых, проживающих в Калифорнии, и заказавшие себе Powerwall, на день этой публикации получили от Tesla только письмо с рекламой второй версии батареи.

Назойливый покупатель приехал за чудом, а чудо, оказывается, ещё не изобрели(изображение ‘Назойливый покупатель приехал за чудом, а чудо, оказывается, ещё не изобрели’, кликните на картинку для увеличения, оригинальный размер 499 px на 513 px)

Да, и ещё – от изначальных двух версий, на 7 и 10 киловатт-часов, осталась одна – поменьше. Десятикиловаттную батарейку с сайта тихо удалили, а батарейка на 7 стала батарейкой на 6,4. Такие действия, как понятно, ещё больше воодушевили внёсших предоплату больше года назад клиентов.
Такой вот успешный успех по перепродаже б/у китайских элементов 18650 в красивом корпусе и с обязательной оплатой абонентского обслуживания от сертифицированных партнёров, да. Очередной прорыв, всё такое технологичное, такое успешное, первым в списке достоинств батареи идёт “Beautifully Functional” – ну, вы поняли – а какие закруглённые уголочки и патентованный дизайн, ммм…

Поехали дальше. На столе – суп из семи…

Hyperloop

Журнал “Юный Техник” опередил своё время (я ещё помню был такой польский “Горизонты техники для детей” – эх, времена, времена) настолько, что копированием идей из него можно обеспечить себе безбедное существование.
Одна из таких идей – что-то типа увеличенной в масштабе пневмопочты, только вместо капсулы с письмом – поезд с людьми, а вместо давления воздуха – электромагниты.

Техническая концепция красивая, но упирается в кучу вопросов реализации. Поддержка вакуума в трубе с диаметром в несколько метров, притом при очень сильной вибрации (пролетает многотонная махина со скоростью пули), на протяжении сотен километров – штука нетривиальная. Маглев, в принципе, уже реализован – но опять же стоимость за километр у него огромная. Вопросы безопасности (разгерметизация вагона и все сразу покойники, а также малейшее отклонение от траектории и вылет с трассы), вопросы организации станций – много вопросов.

Но это у унылых технарей-реалистов – а мы ж про весёлого динамичного успешного позитивного гуманитария с женским именем Илона.

Маск берётся за дело отлично – в 2012 году он сообщает, что вот-вот родится новый тип транспорта. Который затмит Конкорд. Который можно будет использовать на Марсе. Который будет (я понимаю, что дежавю, да) экологичным и дешёвым (???). И в 2013 показывает видеоролик с поездом-в-трубе. На все вопросы – широкая улыбка “Не бойтесь, просто дайте денег”.

Никто, в общем, и не боится, всем интересно, что будет, так как метода решения технических проблем, озвученных выше, не приводится.

Маск обещает сделать демонстрацию и всё показать. Проходят годы, секта верующих в Маска уже считает, что всё в тайных лабораториях давно работает, и опять ждёт конца мировой энергетики (в этот раз ещё и логистики). Тайные лаборатории на самом деле называются Hyperloop Transportation Technologies (HTT) – и это не фирма, это около 500 инженеров, работающих по схеме частичной занятости, которые раз в неделю собираются на конференции по Skype и обсуждают мысли и гипотезы про будущее Hyperloop. Т.е. скажем честно – это уже выдаёт, что серьёзно вкладываться никто не хочет. В ноябре 2015 наконец-то (три года с начала прошло) начинается строительство тестовой линии, которое планируется к завершению через 32 месяца. Тестовой. Трубы. 32 месяца.

Ну а пока это идёт, публике показывают совершенно эпичное зрелище. Состоит оно в том, что по куску железнодорожного полотна в несколько сотен метров едет дрезина. Все аплодируют.

Видимо, на видео некий сверхсекретный прорыв, дающий наконец-то объяснения на вопросы вида “как в трубе на сотни километров поддерживать вакуум” – может, просто не попало в кадр, ракурс был неудачный.

Впрочем, это никак не мешает вести активную деятельность по холодному обзвону потенциальных клиентов – вплоть до РЖД. Либерастичная пресса, конечно, пытается выдать это за “тупая рашка пытается как-то хотя бы рядом постоять с гениальным американским хайтехом”, но по факту Маск ищет того, кто впишется в тему – видимо, с учётом освоения гос.бюджета и соответствующего личного интереса, выраженного в серьёзных процентах от суммы. Что ж, идея понятна – не деньги американских налогоплательщиков осваивать на “этот поезд будет нужен на Марсе, когда там будут нужны поезда!”, а разводить на бусы папуасов из колоний.

На данный момент ситуация стабильна – до следующей демонстрации ездящей по куску рельс тележки ещё больше года, новые рисунки рисуются, новые ролики рендерятся, детские конкурсы уровня советского Дворца Пионеров “Как ты видишь поезд будущего” проводятся, вложений по сути нет. С презентаций и рисунков, кстати, пропали солнечные батареи – тревожный симптом, ведь у всех фантазий Маска солнечные батареи и мантра “экологично, технологично, бесплатно” являются обязательным компонентом. Главный финансовый секрет “Как труба с вакуумом, плюс на маглеве, плюс поезд со скоростью звука, может стоить за километр дешевле обычного железнодорожного полотна” остаётся секретом. Даже понятный для освоения гос.средств США рывок в сторону “Мы раньше в области железнодорожного транспорта отставали от всех, особенно от Китая, а теперь сразу в лидеры рванём!” затих – денег даже под это “восстановление реноме” не дали.

Размышления

Американский шоу-бизнес прошёл длительную историю – и на данный момент является важнейшим из инструментов воспитания серой массы американского народа. Нужные фильмы вбивают, например, комплекс неполноценности – что все успешные герои не люди, а или мутанты, или какие-то особенные по рождению – формируется подход “ты сам ничего не можешь, а вот если бы тебя клюнул петух и ты бы стал Человеком-Петухом, вот тогда… а пока сиди и жди, прилетит Супермен и тебя спасёт”.

Формирование же образа “Мы всегда, чёрт побери, номер один, мы не лузеры, мы всем надираем задницы и всегда спасаем наши задницы” идёт параллельно – чтобы рядовой американец махал флажком, радовался счастью жить в “успешной” стране и не переживал. Не думал.

Знаете фразу – “ну что ты рефлексируешь” – как-то вот так, да. “Вы просто не знаете, как у нас тут весело и ни о чём не надо думать”, как писали в “Хищных вещах века”. Вот чтобы всё бы
2
beztormozov. 10 марта 2017 года в 13:09
Цитата
kor23:

Cтатья про Маска

Листал, листал, листал вверх и был уверен - что это вы кинули. И точно - вы. Почему я не удивлен?)))

Цитата
prostobu:

Просто любить. Без всякой гордости

Фишка в том, что на определенном этапе для поддержания этой любви верхи начинаются пояснять "за что". Если текущих достижений негусто - то обращаются к "нашей великой истории". Во всех неудачах здорово обвинить кого-либо - евреев, коммунистов, капиталистов, американцев. Чтобы неудачи оправдать.
Цитата
prostobu:

патриотизм в этом

Это штука очень многогранная. Я вот люблю свою страну, я ей желаю процветания и изобилия. Я считаю себя патриотом. Товарищ кор23 как то открыто написал, что война России и США это добро. Скорее всего он тоже считает себя патриотом. То есть мы видим - тезис один. Понимание тезиса очень разное.
1
prostobu 10 марта 2017 года в 15:39
Цитата
beztormozov.:

что на определенном этапе для поддержания этой любви верхи начинаются пояснять "за что".
Подождите, мы сейчас говорим о "любви к Родине " или о "любви к власти" ? Надо разделять, так сказать , мух от котлет.

Цитата
beztormozov.:

Я вот люблю свою страну, я ей желаю процветания и изобилия. Я считаю себя патриотом.
Что тогда вы сетуете, что у нас нет своего гугла и эйпла?
2
beztormozov. 10 марта 2017 года в 15:49
Цитата
prostobu:

Что тогда вы сетуете, что у нас нет своего гугла и эйпла?

потому что наличие таких корпораций - один из признаков успеха страны. И процветания оной.


Цитата
prostobu:

мы сейчас говорим о "любви к Родине " или о "любви к власти"

я это и писал (см. ниже). Власть и властвующие олицетворяют государство. Так было, есть и будет. Если у власти долго сидит один человек, то начинают говорить о name государстве или name власть. Например - Германия 1933-1945. Она вошла в историю как гитлеровская Германия.
Цитата
beztormozov.:

Для начала нужно перестать путать Родину и государство. Родина - это земля, страна. Это наши ресурсы, это леса, поля, города, села.
Но Родина это не Сечин и его яхты. Это не Дмитрий Анатольевич с айфоном. Это не депутат Гаффнер с "меньше есть", и даже не Владимир Владимирович с "ой, это вы? Это правда вы".

Цитата
prostobu:

Надо разделять, так сказать , мух от котлет.

Это не ко мне. Это вот к этому товарищу))))
Цитата
kor23:

И вообще, государство это главное
-1
prostobu 10 марта 2017 года в 17:44
Цитата
beztormozov.beztormozov.:

потому что наличие таких корпораций - один из признаков успеха страны. И процветания оной.
Вот. Скажите успех страны как-то влияет на ваш патриотизм?
1
beztormozov. 10 марта 2017 года в 18:28
Цитата
prostobu:

Скажите успех страны как-то влияет на ваш патриотизм?

Хороший вопрос. Начнем с того, что патриотизм у масс всегда нужно всегда чем то подпитывать. Не просто так даже есть термин "патриотический" подъем. С него обычно начинаются все войны, заканчиваются им - не все. Если войн нету, то нужно иметь реальные достижения. Если с ними туго - то идет обращение к "нашей великой истории". Но и на этом долго не выехать. И тут следует спад.
Так что успехи и неуспехи страны влияют на патриотизм населения. Причем во всем мире. Если в стране все хорошо, то он выше. Если все плохо и конца этому не видно, то он падает.
Пример: Германия в 1939 и Германия 1945. Если в 1939 идеи Великого Рейха были очень популярны, то в 1945 кое где идейным крикунам "мы победим за Рейх" не наливали пива. В книге одной это неплохо описали, цитата почти дословная ""скоро война закончится и каждый немец будет богат", - заученно и быстро повторила фрау Эльза, быстро собирая вещи". События происходят весной 1945 года.
3
Professsor L. 10 марта 2017 года в 20:39
Цитата
kor23:

Формирование же образа “Мы всегда, чёрт побери, номер один, мы не лузеры, мы всем надираем задницы и всегда спасаем наши задницы” идёт параллельно – чтобы рядовой американец махал флажком, радовался счастью жить в “успешной” стране и не переживал. Не думал.
Знаете фразу – “ну что ты рефлексируешь” – как-то вот так, да. “Вы просто не знаете, как у нас тут весело и ни о чём не надо думать”, как писали в “Хищных вещах века”. Вот чтобы всё бы

Вот жаль, что нельзя за правду поставить значительно больше плюсов. Вся статья в точку - что нас пытаются развести лохи типа Мавроди и Маска, в мир вместо добрых дел начинает кричать "а ту противников, Маска" и пошла горячая драка. А результат - ничего кроме синяков и насмешек со стороны Маска или Цукербергера, как они развели на миллиарды несколько миллионов людей.
0
prostobu 11 марта 2017 года в 00:58
Цитата
beztormozov.:

ачнем с того, что патриотизм у масс всегда нужно всегда чем то подпитывать.
зачем?

Цитата
beztormozov.:

С него обычно начинаются все войны

Вы это серьезно?

Цитата
beztormozov.:

Так что успехи и неуспехи страны влияют на патриотизм населения. Причем во всем мире. Если в стране все хорошо, то он выше. Если все плохо и конца этому не видно, то он падает.

Неправильный вывод.
0
uthjby 11 марта 2017 года в 01:00
Алчность бизнесмена в макаревиче победила человека. Любил его стихи когда то и песни. Когда то он был человеком. На его песнях росло моё поколение. После решения народов Крыма не иметь ничего общего со страной в которой путём вооруженного государственного переворота попрана конституция страны и свергнута законная власть - вся винодельческая отрасль полуострова будет национализирована, чтобы приносить доход в казну Крыма, а не в частные руки. Понятное дело, Макаревич, прикупивший в своё время часть винодельческого бизнеса, всеми силами пытался этому воспрепятствовать. Вот и вся суть либерала и борца с режимом. Кстати, отец макаревича - Вадим Григорьевич (1924-1996 гг) был известным скульптором "соавтором «Монумента Победы в Таллине» (1952), создателем «Пантеона Вечной Славы» (1953), монумента В. И. Ленина (1955, автор, скульптур Кибальников), памятника Карлу Марксу в Москве (1961, скульптор Кербель), а также был автором оформления советских павильонов на всемирных выставках в Брюсселе, Монреале, национальных выставок в Париже, Генуе, Лос-Анджелесе" (С). Охренел бы отец узнав, что его сын симпатизирует нацистам, которые готовились долгие годы и до сих пор пытаются зачистить Украину от русских. Испугался бы шипения пиндосов Путин и полыхал бы Крым пострашнее Донбасса и стоял бы в Севастополе флот США, а ещё хуже - наш Черноморский флот а затем и вся Россия была бы втянута в войну. Этого наши либеральные мрази, в том числе и на нашей площадке стыдливо не упоминают. А когда пришлось бы вступать в замес за свою Родину с силами НАТО, они бы раскрыли свои поганые рты с криками - "Путин втянул нас в войну с ЕС!!!!" Похер всем макаревичам на Родину и на то, что нацисты убивают детей и женщин на Донбассе, им жопу нужно устроить потеплее и как правило за счёт других. Нечем гордиться в своей стране? А ты гордись тем, что Россия до сих пор есть и будет подниматься и нет у нас войны ни на Кавказе ни с Украиной, хотя вложены в это огромные средства жыдов!
5
Anshe 11 марта 2017 года в 08:12
да уж,пел бы ты свои хорошие песни,Андрюша, и поменьше ерунды говорил
3
beztormozov. 11 марта 2017 года в 09:31
Цитата
prostobu:

Вы это серьезно?

Ну на вскидку - война 1904 года, война 1914 года, война 1941 года, война с Грузией 2008 года. Про войну 1914 года хорошо Кассиль пишет. Первые митинги, первые прибытия раненых. А потом - совсем другая картина

Цитата
:

Улицы были заполнены народом. Висели трехцветные флаги. Раненых по одному везли в разукрашенных экипажах городских богачей. Каждого солдата поддерживала дама из благотворительного кружка, одетая сестрой милосердия. Все это было похоже на свадебный кортеж. Городовые отдавали честь.
.
Раненых везли с фронта как попало и клали уже куда попало. Потом взяли Перемышль. Лабазники, субъекты из пригорода Краснявки, Кое-кто из чиновников прошли по улицам, неся впереди, как икону, портрет царя. Они заражали воздух воплями, трехцветным трепыханьем и перегаром денатурата. Словно торжество подогревалось на спиртовке. Их шествие уже не вызвало у горожан никакого интереса, как и портрет царя


Цитата
prostobu:

зачем?

Чтобы была какая то идея, за которую можно страдать, совершать подвиги и терпеть лишения.
Цитата
prostobu:

Неправильный вывод.

Почему же? Могу исторических примерно накидать. И наших и не очень

Цитата
uthjby:

А ты гордись тем, что Россия до сих пор есть и будет подниматься и нет у нас войны

"Лишь бы не было войны" (с)
Далеко пойдем с такими гордостями, ой далеко)))) Примерно как в одной книжке было: "
-Подрался сегодня?
-Нет
-Молодец!"
Книга какая то подростковая, "советского" разлива. Только она о перевоспитании хулигана. Кстати - довольно интересная. Вроде бы про Ивана Семенова, но не уверен. На таком же уровне можно гордиться "зато я богат духовно", только это уже из анекдота фраза


Цитата
uthjby:

на нашей площадке стыдливо не упоминают

Фантазии про войну не упоминаем? Это к товарищу с военным револьвером. Он фантазировать любит на вольные темы.
Цитата
uthjby:

будет национализирована

В рамках общего развития - вы поддерживаете национализацию чужой собственности? Я верно понял?
0
Professsor L. 11 марта 2017 года в 11:20
Цитата
prostobu::

зачем?

Цитата
beztormozov.:

Чтобы была какая то идея, за которую можно страдать, совершать подвиги и терпеть лишения.

Цитата
prostobu::

Неправильный вывод.

Цитата
beztormozov.:

Почему же? Могу исторических примерно накидать. И наших и не очень

Вы господа, рассуждаете о Патриотизме как товаре в магазине. Увы, но также рассуждают наши политики - что можно подкинуть пару миллионов кому-то и они повысят Любовь к Родине у молодежи, предпринимателей или бизнесменов.
Но Патриотизм находится внутри СЕРДЦА НАРОДА - потому он может как ненавидеть своих правителей, несмотря на все их старания и рекламу, и наоборот - поддерживать друг друга нереальными рассказами и притчами, в то время как барин лежит навзничь под сапогом очередного завоевателя и пытается проторговать свою жизнь оставшуюся, чтобы существовать под руководством очередного победителя.
Вспомните, как народ встречал польских освободителей, как встречал бандитов из татаро-монгольских завоевателей, как встречал фашистов - и как только усыпляли их бдительность восставал сам и бил вилами, палками, топорами, немецкими автоматами, да так что только драпать приходилось восвояси или, как сделали татары, приняли нашу власть над ними - хоть и возникают иногда, но шишки на голове напоминают о том противостоянии в 14 веке.
Сделаем вывод - ПАТРИОТИЗМ НЕ ПРОДАЕТСЯ, НЕ ОБМЕНИВАЕТСЯ и НЕ ПОКУПАЕТСЯ. ОН ЛИБО ЕСТЬ В ЧЕЛОВЕКЕ, ЛИБО ЕГО НЕ И НИЧЕГО С НИМ СДЕЛАТЬ НЕ СМОЖЕТ НИ ОДИН ДОКТОР.
1
beztormozov. 11 марта 2017 года в 11:53
Цитата
Professsor L.:

как товаре в магазине

Скажем так - это не товар. Это нечто, что можно на какое то время увеличить вливаниями того или иного контента. От успехов в некой сфере до банальной медиапропаганды. Я бы сравнил это, например, с губкой. Пока есть подпитка - любая - губка большая. Подпитка уходит, вода высыхает - губка сжимается. Она не уходит совсем, но становится маленькой. До очередной порции подпитки
Цитата
Professsor L.:

и как только усыпляли их бдительность восставал сам и бил вилами, палками, топорами, немецкими автоматами

Про партизанское движение почитайте. Я лет в 10 думал, что там и правда народ самоорганизовывался. Потом почитал и уяснил картину. Банально в книге "Улица младшего сына" помянутый выше Лев Кассиль неплохо показал принцип формирования и набора партизанского отряда. Причем .эффективного.
Цитата
Professsor L.:
да так что только драпать приходилось восвояси

И где вермахт драпал от них? Испытывал беспокойство - это да. Нес немало материальных потерь в некоторые периоды - это да. Но драпать. Разве что на уровне "выбили немцев из деревни Нижние мымры, где было 3 немца - телеграфист, связист и водитель".
Цитата
Professsor L.:

как встречал бандитов из татаро-монгольских завоевателей

Про народ особо инфы нету за тот период, а вот правители "обмазались" в делах с ордой по самое нехочу. "Наше все" Александр Невский побратился с сыном Батыя и привел на Русь татарский корпус+подмял под иго Новгород (который ранее это миновало).
Это я все к чему - история многослойный пирог и не стоит судить категорично.


Цитата
Professsor L.:

ПАТРИОТИЗМ НЕ ПРОДАЕТСЯ, НЕ ОБМЕНИВАЕТСЯ и НЕ ПОКУПАЕТСЯ. ОН ЛИБО ЕСТЬ В ЧЕЛОВЕКЕ,

Где я это отрицал то? Я лишь писал, что бывают усиления патриотизма, бывают спады. Бывает разное понимание патриотизма.
К слову - в армии нам постоянно крутили патриотические фильмы. Для той самой подпитки настроений. Из минусов - одни и те же. 9 роту, Александр Невский и нечто черно-белое про войну 1812 года. Сами понимаете, что для 2012 года самое приличное там оказалось - 9 рота. Так что, как сказала бы Эллочка Щукина: "Мрак". Я бы на месте ротного собрал для просмотра фильмотеку получше. Есть же годные отечественные военные фильмы и более свежие. И советской годноты много, но ему было пофигу. Типа воспитательная работа идет и все.
З.Ы,
Как то сослуживец из увала принес диск с фильмами Кубрика - их вот не показали. А зря - фильмы то великие. На нем было "Сияние", "Цельнометаллическая оболочка" и "Заводной апельсин". Но это уже лирика)
-1
uthjby 11 марта 2017 года в 13:10
В рамках общего развития - частный бизнес в Крыму никто не национализирует и он будет работать и платить налоги, только в казну Крыма, а не в Киев. Национализируются государственные предприятия.
Андрею Макаревичу в бизнесе в Балаклаве никто не отказывал, но попросили на законных основаниях ознакомиться с разрешительными документами. Предъявлять «машинисту» и дайверу оказалось нечего. Все документы на строительство базы отдыха в Балаклаве оказались фиктивными. «Уважаемые люди» решали вопросы в банном кругу, пренебрегая законным оформлением документов по принципу «всё схвачено».
В результате, певцу было отказано в незаконном бизнесе, в результате чего Макаревич страшно обострился, отказался признавать Крым российским, Донбасс независимым, и пустился во все тяжкие, развлекая своими концертами карателей ДНР в пику «империи зла».
Я Вас уверяю, если бы Макаревичу было с чем идти в суд, защищая свои активы, он бы это сделал. Новая власть в Крыму как минимум потребовала с него платить налоги и доказать права на свои активы. А так как приобреталось всё по дружбе с Ющенко и олигархами Украины, шёл чёрный нал, то теперь всё накрылось и осталось только злоба. Этого либералы не замечают. И его выступления на крови донбасских детей убитых карательными батальонами тоже не замечают. Отремонтированные за деньги США помещения для будущих штабов флота США в Севастополе в Каче - продажные либералы считают выдумками. Здесь нам никогда друг друга не понять.
А в Макаревиче не бизнесмен победил человека, а жид.
5
Лехин 11 марта 2017 года в 16:04
Цитата
beztormozov.:

"Наше все" Александр Невский побратился с сыном Батыя и привел на Русь татарский корпус+подмял под иго Новгород (который ранее это миновало).

Верно. Бизнес + политика и ничего личного. Невский имел ярлык (доверенность) на сбор дани с этих земель и имел с этого свой процент.
Противостояние на 2 фронта ("просвещенные" европейские колонисты и Орда) Новгород бы не вынес, но при этом Татары не покушались на нашу политическую стабильность, а вместе с ней и официальную религию (Православие). Собственно в связи с этим А.Невский и был посмертно причислен к лику святых, хотя никогда особо за веру не ратовал и уж тем более не принимал за нее мученическую смерть.
2
Лехин 11 марта 2017 года в 16:04
Цитата
uthjby:

Я Вас уверяю, если бы Макаревичу было с чем идти в суд, защищая свои активы, он бы это сделал. Новая власть в Крыму как минимум потребовала с него платить налоги и доказать права на свои активы. А так как приобреталось всё по дружбе с Ющенко и олигархами Украины, шёл чёрный нал, то теперь всё накрылось и осталось только злоба.
А в Макаревиче не бизнесмен победил человека, а жид.

По моему впечатлению Мкар не производит впечатление злобного человека и подобного ранее за ним не замечалось.
Почему если все так очевидно, то это не подвергают публичной огласке? фильм о подобной истории на федеральных каналах был бы словно гвозди в крышку гроба репутации Макаревича как оппозиционного борца за мир. Если сказанное Вами правда, то было бы интересно послушать его оправдательную точку зрения на подобную трактовку событий.
1
uthjby 11 марта 2017 года в 16:33
Зачем их уничтожать? Навальные, Макаревичи, Касьяновы, Ходарковские и прочие шавки на довольствии госдепа в таком виде как сейчас не представляют угрозу стране. Толерантность соблюдается, демократии у нас на порядок больше чем в США и ЕС. Больше 10 процентов они в стране никогда не наберут, даже если в их действиях появиться конструктивизм и солидарность. Сейчас и того нет. Начнут майданить будут и фильмы и факты о том кто они и что ими движет. Я так думаю.
3
beztormozov. 11 марта 2017 года в 17:29
Цитата
uthjby:

частный бизнес в Крыму никто не национализирует

я вам вопрос задал по вашей цитате. Уж очень она у вас оригинально прозвучала
Цитата
Лехин:

Бизнес + политика и ничего личного

именно. Но момент контактов с ордой почему то вспоминать не любят)

Цитата
uthjby:

Зачем их уничтожать? Навальные

Про Навальноо фильмов штук 5 сняли минимум) Для справки
Цитата
Лехин:

Если сказанное Вами правда,

Погуглил - на япе куча страниц и общая идея - там вообще другой Макаревич выпускает вина - Макар который певун ртом даже судился с ним и проиграл. Причем по запросу в гугле "макаревич крым вино" основная масса ссылок датируется примерно этим вбросом - март 2014. Иных подтверждений нету.
Так что, почтенный uthjby, вспоминая классику 90-ых "какаье вашьи доказательства". Прочто вот инет читаю и ТОЛЬКО слухи. Конкретики - 0

Пруф, Самое в нем интересное - комментарии. Все таки на япе здравые и циничные люди - не схавали массово явный вброс http://www.yaplakal.com/forum1/topic760311.html
0
Лехин 11 марта 2017 года в 18:20
Цитата
uthjby:

Зачем их уничтожать? Навальные, Макаревичи, Касьяновы, Ходарковские и прочие шавки на довольствии госдепа в таком виде как сейчас не представляют угрозу стране.

Думаю амеры довольно прагматичны, чтобы бесцельно спонсировать всякую подобную шушору. Дестабилизация политического строя в стране с такими колоссальными запасами ядерного оружия как наша, не может быть выгодна никакому серьезному государству на этой планете. Гораздо логичнее с нами договориться, тем более все что им нужно они без проблем могут у нас просто купить.
3
beztormozov. 11 марта 2017 года в 18:28
Цитата
Лехин:

Думаю амеры довольно прагматичны, чтобы бесцельно спонсировать всякую подобную шушору

Именно. Плюс именно они настаивали, чтобы все ЯО с территории СССР было ТОЛЬКО у РФ. Так что мое частное мнение - Леша Навальный это такой же проект Кремля, как и Эхо Москвы.
3
prostobu 12 марта 2017 года в 11:56
Цитата
Professsor L.:

Вы господа, рассуждаете о Патриотизме как товаре в магазине.
да, мы рассуждаем (что тут плохого?) о патриотизме, но не как о товаре, ведь никто (из нас) его не хочет продавать или покупать.
Ведь как выяснилось, у каждого свое мнение , свое понимание, о патриотизме.
Цитата
beztormozov.:

Я бы сравнил это, например, с губкой. Пока есть подпитка - любая - губка большая. Подпитка уходит, вода высыхает - губка сжимается. Она не уходит совсем, но становится маленькой. До очередной порции подпитки
Вот! Вот я о том же, что патриотизм остается неизменным, всегда постоянной величиной. На эту величину ну никак не должны влиять успехи и достижения, а также горечи и поражения. А то ,что вы называете большой губкой - это просто восхищение.
1
Лехин 12 марта 2017 года в 12:31
Цитата
beztormozov.:

Именно. Плюс именно они настаивали, чтобы все ЯО с территории СССР было ТОЛЬКО у РФ. Так что мое частное мнение - Леша Навальный это такой же проект Кремля, как и Эхо Москвы.

Думаю любая политическая сила в той или иной степени не возможна без одобрения свыше. Впрочем, подобное наверняка относится ко всем развитым странам мира.
Театр придуман для таких как ми.

Цитата
prostobu:

А то ,что вы называете большой губкой - это просто восхищение.

Думаю в какой-то степени патриотизм (как более объемлемый описательный конструкт) включает в себя и упомянутое восхищение достижениями.
0
prostobu 12 марта 2017 года в 12:50
Цитата
Лехин:

включает
включает. В любом случае.
0
kor23 12 марта 2017 года в 14:45
Навальный - это проект Белого Дома, тогда уж. Или, скорее, Лэнгли. Просто он безопасен для Кремля, поэтому всерьез его не прессуют. А безопасен он специально, не хочет нарываться. Хочет и доллары получать, и в "сакральную жертву" не превратиться при этом.
0
Лехин 12 марта 2017 года в 19:04
Цитата
kor23:

Навальный - это проект Белого Дома, тогда уж. Или, скорее, Лэнгли. Просто он безопасен для Кремля, поэтому всерьез его не прессуют.

Вы хотите сказать, что белый дом стал инвестировать денежные знаки в российский шоу-бизнес?
1
Professsor L. 13 марта 2017 года в 21:18
Цитата
Лехин:

Вы хотите сказать, что белый дом стал инвестировать денежные знаки в российский шоу-бизнес?

Белый дом - сборище наивных людей, которые действительно но думают что их выделяемые средства идут исключительно на демократию. Но есть прослойка (которая как раз и возмущается действиями Трампа), которая хорошо присосалась и в качестве отчетом присылает в Белый дом отчеты о гонениях Навального и Явлинского, Каспарова и Касьянова, ну и соответственно об их героической борьбе с режимом Путина. Почти шоу-бизнес, ничего личного .
1
Лехин 14 марта 2017 года в 02:44
Цитата
Professsor L.:

Белый дом - сборище наивных людей, которые действительно но думают что их выделяемые средства идут исключительно на демократию.

Честно сказать у меня нет полных точных данных об устройстве кухни даже нашего белого дома (в гостях не был и знакомств с обитателями не имею) и уж тем более заокеанского, чей образ мыслей и действий формируется через СМИ, по большей части подконтрольные опять же нашему белому дому
1
uthjby 18 марта 2017 года в 22:42
А вот Вам инфа про "проект Кремля" - А. Навальный. Вот как только кто то обсерается по полной, так сразу "проект Кремля".
-2
uthjby 18 марта 2017 года в 22:45
-2
beztormozov. 19 марта 2017 года в 11:46
Цитата
uthjby:

А. Навальный

Фуф. Чего же вы так ведетесь на фейки инета - причем не в первый раз. Открою вам секрет - в гугле есть такая штука, как поиск по картинкам. Берем фото этого чудного домика, идем в гугол и вуаля - это домик за 1 млдр евро (не 3 ляма вшивых) на курорте Сен-Жан-Кап-Ферра. скорее всего называется Villa Les Cedres. И она используется для туризма, как я понял. Кстати - неплохо бы понимать, что 3 млн такая недвижимость стоить не может. Также неплохо бы включить логику и понять, что если бы такое было оформлено на Алексея, об этом бы давно трубили все властные СМИ
А вот и пруф. Фотография из этого милого твитта - наверху http://www.bankrate.com/financing/mortgages/worlds-costliest-home-on-market-at-1-1b/
З.Ы,
Авторы фейка могли бы более редкое фото выбрать, которое не гуглится за 2 секунды.

А про первый кадр - в более приличном качестве можно? Желательно с чем то более солидным, чем прост о текст. А то пока это не документ
3
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Войти
Зарегистрироваться

Вход с помощью других сервисов

Uralweb.ru в социальных сетях