«Реальных альтернатив нет»: Собчак поддержала пенсионную реформу

Uralweb.ru
«Реальных альтернатив нет»: Собчак поддержала пенсионную реформу

«Реальных альтернатив нет»: Собчак поддержала пенсионную реформу

2018-07-30T14:52:00+0500
Uralweb

Телеведущая и экс-кандидат в президенты РФ Ксения Собчак поддержала законопроект, предусматривающий повышение пенсионного возраста. Об этом сама Собчак заявила в своем Instagram.

«Арифметика проста: сейчас 35 млн. пенсионеров, по старости в 2040-е при неизменности возраста будет 55 млн. Число работающих при этом несколько сократится.
Мы либо сейчас постепенно повышаем возраст либо через 5-10 лет сразу обвально. Реальных альтернатив нет!
Потому, что когда они платили в фонд, деньги с 2-3 работающих шли на пенсию одного пенсионера, а теперь (потому что у этих плативших тупо мало детей) будет один работающий содержать одного пенсионера! Поколение родившее меньше детей чем рожали их родители неизбежно получает от пенсионной системы меньше, чем платит в нее! Это неизбежно (
орфография и пунктуация автора сохранены, — прим. ред.)», — пояснила свою позицию телеведущая.

Кроме того, Ксения Собчак в своем заявление сделала акцент на том, что у государства нет денег, чтобы обеспечить всех будущих пенсионеров достойными пенсиями. По ее мнению, провести пенсионную реформу нужно было еще пять лет назад.

«Реформа не отбирает несуществующих денег, а лишь актуализирует мысль что их нет, — продолжает свою мысль Собчак. — Их и так не было, поймите! Гос-во докладывает и датирует ПФ!».

В конце своего поста в Instagram телезвезда обращается к своим подписчикам с просьбой подумать о том, тем ли делом они занимаются, если так стремятся выйти на пенсию в 55 лет.

Напомним, в прошлую субботу, 28-го июля в Екатеринбурге состоялся митинг против повышения пенсионного возраста, который собрала около 10 тысяч неравнодушных горожан.

688 просмотров
1
3
Увидели опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии (всего: 41)
nickan 30 июля 2018 года в 14:59
Зачем вообще писать о мнении этой противной бабы. Хватит ее уже пиарить с ее высерами.
10
Alena3001 30 июля 2018 года в 15:06
Цитата
nickan:

Зачем вообще писать о мнении этой противной бабы. Хватит ее уже пиарить с ее высерами.


Где вы здесь усмотрели пиар?
-3
beztormozov. 30 июля 2018 года в 15:13
Есть 2 категории:
1. Популисты - пенсионная реформа не нужна;
2. Реалисты - она нужна и нужна была давно.

Дальше, каждый выбирает более близкую ему сторону.
-1
prostobu 30 июля 2018 года в 15:48
Арифметика проста: сейчас 35 млн. пенсионеров, по старости в 2040-е при неизменности возраста будет 55 млн.
Что значит "при неизменности возраста"?
С этого года, до 40го ни один пенсионер не умрет????? При том, что в 2017 году смертность на 8% превысила рождаемость, это заявление является полным бредом.
Средняя продолжительности жизни мужчин, на данный момент, 65.. Вышел на пенсию и умри.. Это очень, оказывается , хорошо для страны.. А ещё лучше если вы умрете, не доживя до пенсии.. Это ж сколько денег появится в бюджете.. Вот так думают такие, как Собчак..
7
АнтонМ 30 июля 2018 года в 15:53
Цитата
beztormozov.:

Дальше, каждый выбирает более близкую ему сторону
я так понимаю, себя любимого вы относите к реалистам ?
тогда скажите - вы вообще представляете, насколько ухудшится жизнь миллионов людей в результате этой реформы ??
6
nickan 30 июля 2018 года в 16:04
Цитата
Alena3001:

Где вы здесь усмотрели пиар?


Пиар в том, что мнение этой лошади по важным вопросам многие сми чуть не на первые полосы выносят, хотя по факту ее реплики по важности не выше моих или ваших.

Цитата
beztormozov.:

1. Популисты - пенсионная реформа не нужна;
2. Реалисты - она нужна и нужна была давно.


Идиотская позиция считать все хорошее для народа или плохое для чинуш (например, сделать им пенсии на общих основаниях) популизмом.
12
HeklerKoch 30 июля 2018 года в 16:11
Цитата
beztormozov.:

Есть 2 категории:
1. Популисты - пенсионная реформа не нужна;
2. Реалисты - она нужна и нужна была давно.

Дальше, каждый выбирает более близкую ему сторону.


Благодаря реформе я выхожу на пенсию на три года позже (минус 500 000 руб), я таки популист?
Только не надо про то, что я путаю своих баранов с государственными.
7
АнтонМ 30 июля 2018 года в 16:12
Цитата
nickan:

многие сми чуть не на первые полосы выносят
ну уж в этом Собчак не виновата !! что делать, если в словоблудие большинства чиновников и псевдополитиков никто не верит, да и не интересуется. сми вынуждены цитировать тех, чьи высказывания хотя бы прочитают
-1
Alena3001 30 июля 2018 года в 16:14
[cit]
Цитата
nickan:

Цитата Alena3001:
Где вы здесь усмотрели пиар?

Пиар в том, что мнение этой лошади по важным вопросам многие сми чуть не на первые полосы выносят, хотя по факту ее реплики по важности не выше моих или ваших.



Как мило))
Пиар - это создание положительного образа в чьем-то сознании. Здесь такого нет. Это просто новость.
0
nickan 30 июля 2018 года в 16:15
Цитата
Alena3001:

Пиар - это создание положительного образа в чьем-то сознании


Не обязательно положительного. Да и образ ее люди стали забывать, а тут на тебе, опять выплыла.
3
Чёрный 30 июля 2018 года в 16:16
Цитата
beztormozov.:

Есть 2 категории:
1. Популисты - пенсионная реформа не нужна;
2. Реалисты - она нужна и нужна была давно.

Не согласен , реалисты понимают что деньги при нынешней структуре ПФР разворуют все равно, даже при увеличенном сроке выхода на пенсию. И потом будут лить в уши что денег в фонде нет, надо опять работающее население грабить. Меня вот не устраивают оба варианта, и я вообще за НПФ, но государство на это не пойдет, ибо кусок жирный уплывет из кормушки людям.
7
Аноним 30 июля 2018 года в 16:23
Может быть уменьшение "серых" схем оплаты труда увеличило бы отчисления в ПФР и не пришлось бы повышать пенсионный возраст?
7
АнтонМ 30 июля 2018 года в 16:28
Цитата
:

Может быть уменьшение "серых" схем оплаты труда увеличило бы отчисления в ПФР и не пришлось бы повышать пенсионный возраст?
и не только. резервов для установления достойной пенсии без повышения пенсионного возраста много. так ведь не желают жулики этого !! им надо людей закабалить аки крепостных, а лишние (для них) чтобы вымерли
6
Чёрный 30 июля 2018 года в 16:36
Цитата
:

Может быть уменьшение "серых" схем оплаты труда увеличило бы отчисления в ПФР

Для этого надо РАБОТАТЬ правительству и создавать условия. Вот недавно слышал по радио, что в Китае НДС снизили, с 6 (шести) процентов до 5 (пяти). И общий объем отчислений государству по НДС сразу подскочил. У нас его повышают до 20 . И врут , говоря что не коснется населения, дескать для продуктов он 10 % и останется, умалчивая что НДС лежит не только и не столько в продуктах.
7
Alena3001 30 июля 2018 года в 16:41
Цитата
nickan:

Цитата Alena3001:
Пиар - это создание положительного образа в чьем-то сознании

Не обязательно положительного. Да и образ ее люди стали забывать, а тут на тебе, опять выплыла.



Это ее работа - "выплывать", чтоб не забыли. А СМИ цитируют ее высказывания, потому что люди будут их читать. А еще лучше - комментировать, что вы сейчас и делаете))
0
beztormozov. 30 июля 2018 года в 17:50
Цитата
АнтонМ:

вы вообще представляете, насколько ухудшится жизнь миллионов людей в результате этой реформы

Вполне. Как и то, что поднимать нужно.
Мой идеал - отмена пенсий. И не забирать 22 процента или сколько там от дохода. Пусть каждый сам решает, как распорядиться деньгами. Но такой сценарий 'пипл' поймёт ещё меньше.
0
Аноним 30 июля 2018 года в 17:52
Цитата
beztormozov.:

Но такой сценарий 'пипл' поймёт ещё меньше.

Как-то это высокомерно звучит…Напрасно Вы недооцениваете "пипл"…
3
termist 30 июля 2018 года в 18:18
Цитата
:

Может быть уменьшение "серых" схем оплаты труда увеличило бы отчисления в ПФР

Есть другой способ - поделиться бы уже пора с народом нефте-газовыми деньгами.
7
termist 30 июля 2018 года в 18:32
Цитата
beztormozov.:

Пусть каждый сам решает, как распорядиться деньгами.

Несколько примеров можно.
2
beztormozov. 30 июля 2018 года в 18:41
Цитата
termist:

Несколько примеров можно.

1. Вклад в банк;
2. Драгметаллы;
3. Ценные бумаги;
4. Копить;
5. Прочее.
Можно даже прогулять все. Главное, в старости не ныть на эту тему.
Цитата
:

Напрасно Вы недооцениваете "пипл"…

Люди 85 + года рождения одобрят. Более старшие - не факт. От воспитания и образования зависит.
У многих граждан старшего поколения в голове осталось "мне должны, дайте мне, дайте". Естественным путем это уходит…постепенно.
У нас на работе весь отдел "25-35 лет". И все понимают, что никто ничего никому не должен. До этого бабуля работала - вообще другой взгляд на жизнь.
З.Ы.
Ещё много лет назад один певун ртом пел: "но пенсии наш кормчий-рулевой отменит скоро, даже не надейся". Близко попал певун, близко…
0
АнтонМ 30 июля 2018 года в 18:56
Цитата
beztormozov.:

Мой идеал - отмена пенсий
а инвалиды, дети утратившие кормильца, люди трудоспособного возраста работающие на вредных производствах ? а степень вредности почти никогда не означает (у нас!) такие доходы, чтобы за 20 лет заработать себе самостоятельно на "старость".
2
Аноним 30 июля 2018 года в 19:39
[/user]Реальных альтернатив нет!
Есть. Урезать всем чиновникам и депутатам зарплаты.
[/user] подумать о том, тем ли делом они занимаются, если так стремятся выйти на пенсию
один уже "мудрец" посоветовал учителям идти в бизнес Видимо шахтерам-сталеварам-водителям всем в депутаты, там платят хорошо, видимо востребованная профессия?!
7
termist 30 июля 2018 года в 19:56
Цитата
beztormozov.:

1. Вклад в банк;
2. Драгметаллы;
3. Ценные бумаги;
4. Копить;
5. Прочее.

Я так и предполагал. Всё это по сути может полететь коту под хвост(особенно по поводу копить) с нашим неадекватным правительством. Уже проходили, две с половиной авто Волга на сберкнижке лежало.
6
termist 30 июля 2018 года в 20:00
Цитата
АнтонМ:

такие доходы, чтобы за 20 лет заработать себе самостоятельно на "старость".

Да хоть за 40 лет, тем более если сам будешь копить. Имею ввиду, чтоб потом на эти деньги жить, если государство пенсию платить не будет.
3
termist 30 июля 2018 года в 20:02
Цитата
Чёрный:

я вообще за НПФ

Это конечно альтернатива, вот только где гарантия, что он не накроется медным тазом, а руководство не окажется за кордоном.
2
beztormozov. 30 июля 2018 года в 20:24
Цитата
АнтонМ:

а инвалиды, дети утратившие кормильца, люди трудоспособного возраста работающие на вредных производствах

А давайте без "а…"? Напомню, что даже из реформы "текущей" пенсионной реформы выведена туева хуча всяких "а…".
Давайте обсуждать типичного пенсионера. У нас тут "позвизделки на форуме", а не альтернативная реформа, где нужно описать каждый чих. Описанное выше я относил к типичному будущему пенсионеру.
Цитата
termist:

Всё это по сути может полететь коту под хвост

Ну оценка рисков. У меня вон у друга родители всегда в металл вкладывались. Не в сталь, а в ювелирку) Что еще не падало сильно? Доллар, евро. Немецкая марка стабильная была. Французский франк, английский фунт. Валюта - отличное вложение, если откинуть патриотизм. Можно сколько угодно говорить про госдолг, но доллар стабильнее рубля.
Если что, отдавать денежки ГОСУДАРСТВУ - тоже сомнительно. Я же в списке выбор дал - от вкладов и золота, до пуговиц. Но прогорел - ну соболезную. Как альтернативу можно "давать государству под учет инфляции". Но ТОЛЬКО ПО ЖЕЛАНИЮ.
Государству вообще деньги давать опасно. Оно их возьмет, и вольет в очередной Крым или Сирию.
-2
Buug 31 июля 2018 года в 08:07
ну реально больше половины работодателей в серой тени сидят, о каких отчислениях можно говорить? а как расходует деньги пенсионный фонд - тоже вопрос. Поэтому утверждать что в стране нет денег на пенсии легкомысленно. Думать надо а видимо не кому.
3
termist 31 июля 2018 года в 08:22
Цитата
beztormozov.:

Ну оценка рисков

Риски, это конечно да. Только так думаю, что начинать надо с того(беру во внимание, что государство пенсию платить не будет) сколько же денежек(золото, цен. бумаг, в валюте) надо будет. Сколько, чтоб безбедно прожить 5, 10, 15 … лет на пенсии, что будет с ценами, тарифами и т.п..
Цитата
beztormozov.:

Государству вообще деньги давать опасно

как и играть с ним в азартные игры. Только как это не прискорбно, но гос. пенсия пока не имеет реальной альтернативы.
Цитата
beztormozov.:

Но прогорел - ну соболезную

Уже проходили:
"Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".
Егор Гайдар
"В начале реформ я сказал Гайдару: Вы ищете средний класс. Но он же есть: это учителя, врачи, техническая и творческая интеллигенция. И услышал в ответ: это не средний класс, а иждивенцы". (Олег Попцов, "Момент истины", ТВЦ, 23.06.2006)
"… в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, - дело естественное".(с.)
"Заработали ли мы упреки в том, что пируем, когда масса чумует? Разве наш пир в конечном итоге не выгоден тому же народу?!"
Михаил Ходорковский
И самое знаменитое:
"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
Анатолий Чубайс
3
Чёрный 31 июля 2018 года в 08:54
Цитата
termist:

вот только где гарантия,

Её никто Вам не даст, даже больше скажу, при всей жесткой проверке НПФ умудряются деньгами крутить и намеренно банкротиться . А вот тут уж пущай государство бдит и страхует вклады, как в банке. Но в любом случае эти деньги более подконтрольны человеку чем мифические отчисления в ПФР, которые "вдруг" превращаются в баллы, на которые в магазине хлебушка не купишь.
4
termist 31 июля 2018 года в 09:33
Цитата
Чёрный:

А вот тут уж пущай государство бдит и страхует вклады

Я так же считаю. Государство, как гарант, обязано это делать, а если не уследили, будьте добры вернуть вкладчику, а уж потом с виновного требуют пусть. Так же и по судебным делам любой степени должно быть. Присудил суд компенсацию - государство выплатило, а потом взимает с провинившейся стороны. Вот только есть загвоздка - государство, чем дальше тем больше устраняется, оставив себе прерогативой только доить всех и вся.
3
beztormozov. 31 июля 2018 года в 11:55
Цитата
termist:

самое знаменитое:
"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
Анатолий Чубайс

Официально он такого никогда не говорил. Это фраза на уровне "с чужих слов записано".

Цитата
termist:

гос. пенсия пока не имеет реальной альтернативы

Или они хотят, чтобы мы так думали?
0
termist 31 июля 2018 года в 17:09
Цитата
beztormozov.:

Официально он такого никогда не говорил

Вы очень избирательны. Я не поклонник Кадырова, скорей наоборот … Можно где найти его фразу про убитого им первого русского. Но её Вы "скушали", хотя официально он её "не говорил".
1
beztormozov. 31 июля 2018 года в 17:59
Цитата
termist:

Но её Вы "скушали",

Я? Нет

Цитата
termist:

Можно где найти его фразу про убитого им первого русского.

Это сказала про него Юлия Латынина и с эфира и она "растеклась". Сам КРА такого не говорил. Его отец говорил, но другое. Чего и не отрицал, что вызывает уважение.
0
АнтонМ 31 июля 2018 года в 18:31
интересно, какое отношение имеют высказывания чубайса, гайдара, латыниной к той антинародной антиреформе, которую сегодня просовывают путинские чиновники ???
0
beztormozov. 31 июля 2018 года в 18:38
Цитата
АнтонМ:

какое отношение имеют

Пришли в рамках живой беседы. Русский язык знаете ли, речь, общение. Начали о вилках, кончили поэзией
3
АнтонМ 31 июля 2018 года в 19:27
Цитата
beztormozov.:

кончили поэзией
да неужели ?

Цитата
beztormozov.:

У нас тут "позвизделки на форуме"
вот в это верю, относительно того что пишите
0
termist 1 августа 2018 года в 07:36
Цитата
beztormozov.:

Сам КРА такого не говорил

У меня видимо уже тогда со слухом плохо было, или я это нафантазировал себе. Только желаю даже тут остаться честным.
Слово как говорят не воробей, официально это было сказано или в кулуарах. За языком следить надо, а не то получится как в глухих телефончиках слово "врага" трансформировали в "русского". Ну а как, кто ещё мог являться его врагом.
1
termist 1 августа 2018 года в 08:01
Цитата
АнтонМ:

к той антинародной антиреформе, которую сегодня просовывают путинские чиновники ???

beztormozov то прав
Цитата
beztormozov.:

Начали о вилках, кончили поэзией

А по поводу Вашего высказывания, я хочу заметить, а не с этих ли кадров(Чубайса и Гайдара) начались эти антинародные реформы. Может отсель и растут ноги высказывания Чубайса(Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок): (не дословно)
"Мы должны были это сделать, забить последний гвоздь в крышку гроба коммунизма, и мы это сделали. Каждый проданный завод - последний гвоздь в крышку гроба коммунизма. Дорого или дешево, пусть бесплатно, это даже не было зконом. прцессом … Сорок миллионов, могут обижаться на меня, и они имеют на это право."
1
АнтонМ 1 августа 2018 года в 12:34
Цитата
termist:

beztormozov то прав
в чем прав -то ?? ни он, ни вы доказательно не опровергли моего утверждения.
вы занимаетесь "вилками" и "поэзией" - да на здоровье, ваше право ! я думаю, уралвэб нам всем троим должен спасибо сказать, кроме нас мало кто читает и комментирует ))) но зачем вообще отвечаете на вопросы, на которые у вас нет ответов ? или нет УДОБНЫХ ДЛЯ ВАС ответов
0
termist 1 августа 2018 года в 16:29
Цитата
АнтонМ:

в чем прав -то ??

В том любая тема, плавно перетекает в другую.
Цитата
АнтонМ:

но зачем вообще отвечаете на вопросы,

А я Вам вроде как совсем на днях уже писал в другой теме - не читайте, не отвечайте, Вас никто не заставляет.
Цитата
АнтонМ:

на которые у вас нет ответов ? или нет УДОБНЫХ ДЛЯ ВАС ответов

У Вас вероятно их очень много, и всяких разных.
Цитата
АнтонМ:

уралвэб нам всем троим должен спасибо сказать,

Мы правила форума нарушаем? Если нет - то и суда нет.
0
Аноним 1 августа 2018 года в 17:22
я не понимаю почему у нас в такой "честной" стране на зарплаты депутатам есть деньги, а на пенсии пенсионерам нету денег. Хотя у каждого депутата есть дополнительный источник дохода и собственный бизнес, а у каждого пенсионера есть в основном только букет болячек.
2
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Войти
Зарегистрироваться
Как вы относитесь к спорту?
Всего голосов: 69
23.2%
26.1%
29.0%
5.8%
14.5%
1.4%
Uralweb.ru в социальных сетях