«К оружию, господа!» | Омск. Самооборона «скорой помощи» «в разрезе» емкости магазина+мифы о травматике

Добрый день уважаемые читатели!

Как и обещал, делаю пост о «мифах» связанных с травматическим оружием. Но начну с наглядного примера, который произошел 2 дня назад в городе Омске.

Двое пьяных омичей напали на бригаду скорой помощи и избили врачей. Утихомирить их удалось только после того, как водитель скорой открыл стрельбу.Очередное нападение на сотрудников скорой помощи произошло накануне в Омске. В воскресенье, 19 ноября, в 21:46 часов сработала кнопка тревожной сигнализации в автомобиле скорой помощи на улице 3-й Ленинградской. Туда сразу же направилась группа задержания Росгвардии в составе прапорщиков Сергея Низовцева и Виктора Голубева.Обратившиеся к сотрудникам медработники пояснили, что приехали по вызову автоледи, которой стало плохо во время управления машиной. Поскольку ее состояние потребовало госпитализации, женщину стали размещать в специализированном автомобиле. В это время к неотложке подъехали двое молодых людей в состоянии опьянения, назвавшиеся родственниками пациентки.Один из них, забравшись в кабину, затеял конфликт, переросший в драку. Мужчины нанесли несколько ударов водителю и пришедшему ему на помощь врачу. Защищаясь, водитель скорой помощи произвел три выстрела из травматического пистолета «Гроза-21», одним из них попав в ногу нападавшего. Другой медработник нажал на кнопку тревожной сигнализации.Как сообщили в пресс-службе Росгвардии, подоспевшие сотрудники задержали обоих нарушителей — жителей села Ракитинка Омского района. Каждый из них неоднократно судим.— По имеющимся данным, медицинские работники получили многочисленные телесные повреждения, в том числе в область головы и лица. Установлено, что у водителя бригады скорой помощи имеется необходимое разрешение на ношение травматического оружия, — сообщили в Росгвардии.Задержанные были доставлены в территориальный пункт полиции для дальнейшего разбирательства. По факту нападения на сотрудников скорой помощи возбуждено уголовное дело по ст. 115 УК РФ («Причинение легкого вреда здоровью»). Следственный комитет инициировал передачу материалов дела из органов полиции в следственные органы СУ СКР по Омской области.

Как можно понять из этого примера, гражданин применил оружие для самозащиты в условиях стресса и попал лишь один раз из трех. Даже если предположить, что один выстрел был «предупредительный». то все равно 50% «успеха» не очень радуют. И это на фоне того, что шарик резиновый, джоулей откровенно немного и шансы на успех не очень велики. Кстати, пистолет у водителя «Скорой помощи» очень хороший. Гроза-021 это травматическая версия украинского «Форт-12. А тот, в свою очередь, разработан по заказу Украины компанией Ceská Zbrojovka и фактический «ноги» пистолета растут из легендарного CZ-75 (как и вся «линейка» пистолетов Гроза). Данный пистолет имеет емкость 10 (15) патронов, что является разрешенным максимумом для снаряжения в оружие. И в случае конкретной самообороны из примера 30% патронов были истрачены на одного нападавшего с одним попаданием. Плюс история умалчивает, остановлено нападение было стрельбой, поражением нападавшего или же сторонними факторами.

А сейчас смоделируем, что у человека компактный револьвер или пистолет с 5-6 патронами. Маленький, удобный. Но малозарядный. Также добавим менее удачное стечение обстоятельств — нет «группы поддержки» в виде врачей скорой помощи и «тревожной» кнопки для вызова спецгруппы.

3 выстрела, один «в тушке» злоумышленника. В магазине/барабане еще 2 или 3 патрона. Второй нападавший продолжает активные действия, да и поведение первого уверенности в безопасности не вызывает. Оба злоумышленника ранее судимы и, не исключено, что «терять им нечего». Так что любителям малозарядных «компактов» — пламенный привет.

пистолет Гроза-021, калибр 9РА

А сейчас собственно о «травматических» мифах. Общий принцип этих мифов «травмат не опасен, это почти игрушка». Есть мнение, что именно по этой причине его иногда используют в качестве «удлинителя» кулака, в том числе в «пробках». Причина этого мифа — травматика котируется как «нелетальное» оружие, что и дает такую отвратительную «ответку».

Миф первый — травматическим оружием не убить

Миф очень глупый. Помимо «везения» в виде «попасть «по месту» и человек за пару минут умрет от кровопотери», есть у травматики одна особенность — этим оружием довольно сложно остановить нападавшего, но несложно, при желании, убить. Не всегда даже выстрел «в упор, в голову» приводит к смерти, но шанс на смерть человека при таком сценарии выше, чем шанс на успешную самооборону.

Миф второй — травматика остановит злоумышленника

Как выше было указано, шансов на успешную самооборону у травматического оружия немного. Успешная «в идеале» — когда злоумышленник НЕ МОЖЕТ совершать активные действия при всем желании. То есть, не улепетывает с шариком в туловище со скоростью спринтера, «пока на выстрел полиция не приехала», а лежит и не может совершать активных действий. Ибо гарантии того, что он «побежит» после стрельбы — никакой. Нужно помнить, что у вас в руках «резиноплюй», а не самый эффективный и безопасный с точки зрения рикошотетов .45ACP (это знаменитый американский «сорок пятый калибр» — 11 мм тяжелая дозвуковая пуля (в идеале — экспансивная) и около 600 дж мощности). Опять же имеем отсылку к емкости магазина, о которой уже упоминали.

По этой же причине оборонять жилище травматикой — глупость сказочная. Закон прямо разрешает оборонять его гладкостволом, где твердый поражающий элемент и несколько тысяч джоулей мощности.

Миф третий — травматика сделает только синяк

Миф очень популярный и глупый. Лично слышал его от многих людей и даже от своего начальника отдела — довольно образованного и начитанного человека. «Я пугану гопника травматом, он синяк вылечит и все» — типичная фраза многих. Рассмотрим, как это может быть на практике:

а) «пуганули выстрелом и он сбежал лечить синяк/выковыривать пулю» — самый удачный вариант, но без гарантий. Возможно, если маломощные патроны, плотная одежда или же просто «так сложились звезды»;

б) «пуганули выстрелом и остался синяк» — гопник озлоблен/обижен/мечтает «срубить денег» и идет в полицию с заявлением «я мирно шел в 2 часа ночи в библиотеку из шахматного кружка, и тут этот злодей меня обстрелял». Бывает такое и без синяка, но доказать ему будет сложнее, особенно «без свидетелей» Если ДО ЭТОГО ПЕРВЫМ Вы не написали заявление о нападении и применении оружия, то велика вероятность того, что «Новосельцев, Ваше дело «труба»» (с);

в) «пуганули выстрелом и шарик остался в теле». Гопник сам вынимать шарик или не смог, или не захотел — ну и пошел в больницу, а врачи по факту огнестрельного ранения сообщили в органы. Если гопник не совсем дебил, то он сообщит органам байку примерно из пункта «б». Про заявление от Вас — также смотри пункт «б»;

г) «пуганули выстрелом и шарик остался в теле». От кровопотери гопник помер в соседнем дворе или у себя дома. Далее смотрим пункт «в», но без показаний жертвы. Возбуждаются по убийству и ищут. Ищут — Вас. Опять же, если Вы заранее не сообщили о факте нападения и применении оружия, как того требует закон.

Кстати — увидев принесенную мною доску «отстрела» моего пистолета, начальник отдела «впечатлился».

Миф четвертый — гильзотеки травматического оружия нет, потому ничего не доказать

Миф частино верный. Поясним почему: гильзотеки действительно нет — с этим сложно спорить. Но имея гильзу и оружие эксперт чаще всего скажет «именно эта гильза была экстрагирована из этого образца или нет». Естественно, если не была произведена замена следообразующих деталей — боек и выбрасыватель.

Но тут включается оперативная работа. Описанный сценарий случается не очень часто. но имеет место быть. Предположим, что был инцидент по стрельбой из пистолета Steyr M-A1 и на месте осталась гильза 10×28 мм. Это или показали свидетели (описали его), или же видно на камерах наблюдения. Но модель оружия примерно установлена. А дальше смотрят «у кого на районе есть такое», звонят человеку и ПРЕДЛАГАЮТ пойти «на отстрел». А дальше думать и решать Вам. Опишем варианты:

— вежливо отказываетесь, ибо законом такая процедура не предусмотрена. Можете сказать, что патронов у Вас нет и денег на них тоже. Можете просто ответить «по закону не обязан»;

— в случае отказа про Вас или думают «вот передаст, законы он знает, ну и фиг с ним», либо запускают правовую процедуру с ИЗЪЯТИЕМ оружия на отстрел, Вы получаете статус подозреваемого. Как можно понять, процедура не самая простая, часто чреватая для самого сотрудника (ибо факт «живет рядом и владеет таким же оружием» основанием для этого не является). и идут на это не очень часто.

Вообще, описанная выше процедура именно в такой форме встречается не очень часто. Чаще всего поиски ведут иными путями и методами ОРГ. Плюс ко всему, наличие «массовой» гильзы просто «завалит» эксперта работой, а руководство (а часто — прокуратуру) — жалобами — если искать по принципу «ищем стрелка наугад». Например, под калибры 9РА и 10×28 мм на рынке десятки моделей оружия. Соответственно «на руках» — очень много единиц разной «масти».

Примерно как с автомобилями. Сообщения а-ля «ГИБДД приглашает владельцев красных РЕНО ЛОГАН на осмотр авто» НИ К ЧЕМУ не обязывает владельца такого авто. Дело сугубо добровольное. Изымать авто (как и оружие) на принудительную экспертизу без должных оснований — ну Вы поняли.

Резюмируя: да — гильзотеки нет. Но при желании и невезении могут найти и доказать, что стреляли именно Вы и именно из Вашего оружия.

Владельцам ОСЫ и подобного тут везет больше — там в принципе по гильзе НИЧЕГО не доказать, ибо как такового «накола» капсюля нет, а выстрел происходит за счет электрического сигнала.

Steyr M-A1, калибр 10×28 мм

На этом цикл постов о травматическом оружии в России заканчивается. В данном цикле мы рассмотрели общие вопросы «травматики в России», концепции выбора и модельного ряда, а также самые популярные мифы о данном виде оружия.

1. Травматическое оружие в России. Вступление

2. Травматическое оружие в России. Цель покупки — о концепции выбора оружия

3. Омск. Самооборона «скорой помощи» «в разрезе» емкости магазина+мифы о травматике

«Чтобы меч спас тебе жизнь один раз, его нужно носить всю жизнь»

Восточное изречение

637 просмотров
4
1
Комментарии (всего: 22)
Silenser 23 ноября 2017 года в 11:35
Получается, данное оружие вы признаете малоэффективным, но проблемным и рискованным к применению ?
0
beztormozov. 24 ноября 2017 года в 07:02
Цитата
Silenser:

данное оружие вы признаете малоэффективным, но проблемным и рискованным к применению ?

Именно. Раньше то это была лотерея. А сейчас, на фон 91 дж это лотерея с еще меньшим шансом. Я давно говорил и писал, что травматика это недооружие. Ну и способ тянуть бабки из граждан, на фоне отсутствия рынка КС.
"Раз нет домработницы - сгодится и кучер" (с)
0
Silenser 24 ноября 2017 года в 08:57
И какие тогда остаются варианты ?
0
О! 24 ноября 2017 года в 09:43
Классное изречение про меч! Записала его себе в дневник!
3
beztormozov. 24 ноября 2017 года в 12:53
Цитата
Silenser:

какие тогда остаются варианты ?

1. Гб;
2. Покупать оооп и искать на вторичном рынке патроны "дореформа" - но они дорого стоять + спорная законность для тех, кто купил "после дня П" :
3. Покупать оооп и современные патроны. И уповать на везение.
0
Лехин 28 ноября 2017 года в 01:39
Миф частино верный. Поясним почему: гильзотеки действительно нет — с этим сложно спорить. Но имея гильзу и оружие эксперт чаще всего скажет «именно эта гильза была экстрагирована из этого образца или нет».

Резюмируя: да — гильзотеки нет. Но при желании и невезении могут найти и доказать, что стреляли именно Вы и именно из Вашего оружия.

Ну вот и еще один довод в пользу револьвера, хотя я предпочитаю по старинке (не или по бедности) в темное время носить с собой охотничий нож
0
beztormozov. 28 ноября 2017 года в 07:33
Цитата
Лехин:

охотничий нож

холодный?

Цитата
Лехин:

дин довод в пользу револьвера

и барабан на 5 или 6 патронов. "Резиновых" патронов. . .
0
Лехин 28 ноября 2017 года в 12:35
Цитата
beztormozov.:

холодный?

Да. Обычный нож. Если уметь им обращаться, то в большинстве ситуаций думаю способно выручить и такое вполне сносное бюджетное решение.

Цитата
beztormozov.:

и барабан на 5 или 6 патронов. "Резиновых" патронов. . .

Мне кажется достаточно одного-двух. Даже если эта компаний, то после подстрела вожака она разбежится. С вероятностью 99% уже только от одного вида палящего оружия, и никто не будет разбираться, сотка там или полноценные полтысячи Джоулей
0
beztormozov. 28 ноября 2017 года в 14:32
Цитата
Лехин:

Да. Обычный нож.

обычный или холодный?) с точки зрения права

Цитата
Лехин:

С вероятностью 99% уже только от одного вида палящего оружия

У нас народ дикий, непуганый и на стволы прыгает. Даже на гладкие (где ТОЧНО не резиновый шарик). Так что утверждение ложное.
0
Pro_Men 28 ноября 2017 года в 15:22
Цитата
beztormozov.:

1. Гб;
2. Покупать оооп и искать на вторичном рынке патроны "дореформа" - но они дорого стоять + спорная законность для тех, кто купил "после дня П" :
3. Покупать оооп и современные патроны. И уповать на везение.

Не спец, прошу пояснить все эти термины.
Далее. После производственной травмы, благодаря "доблестным" хирургам лишился 2-х пальцев на правой руке. Заведомо неравные условия с отморозками, при этом закон лишает меня права эти шансы хотя бы частично уравнять. Как быть в таком случае? Только газовый баллончик?
0
beztormozov. 28 ноября 2017 года в 15:36
Цитата
Pro_Men:

Не спец, прошу пояснить все эти термины.

ГБ - газовый баллон.
Вот два моих поста на эту тему
Введение - https://www.uralweb.ru/blogs/252-k-orujiyu-gospoda--gazovye-ballonchiki-dlya-samooborony-kratkiy-likbez.html
Модельный ряд - https://www.uralweb.ru/blogs/254-k-orujiyu-gospoda--gazovye-ballonchiki-dlya-samooborony-modelnyy-ryad.html
День П - тут раскрыто - https://www.uralweb.ru/blogs/258-k-orujiyu-gospoda--travmaticheskoe-orujie-v-rossii-vstuplenie.html Если кратко - 1 июля 2011 года - дата, когда и без того слабые возможности травматики стали еще меньше.

Дореформа - мощные патроны, купленные "до дня П"

Про пальцы и лицензию - честно, не знаю. Сходу нагуглить не смог, но знаю охотника без кисти руки.
0
Лехин 28 ноября 2017 года в 17:49
Цитата
beztormozov.:

обычный или холодный?) с точки зрения права

Понятия не имею. В моем понимании все что имеется в свободной розничной продаже относится к обычным, т.е. не имеет ограничений на ношение… В случаи его возможного применения я не собираюсь обращаться в мусарню за покаянием :-)
0
Лехин 28 ноября 2017 года в 17:50
Цитата
beztormozov.:

У нас народ дикий, непуганый и на стволы прыгает. Даже на гладкие (где ТОЧНО не резиновый шарик).

Я таких людей не встречал. Думаю подобные единичные случаи вскоре стабилизирует фактор естественного отбора.
1
Pro_Men 28 ноября 2017 года в 19:19
Цитата
beztormozov.:

Про пальцы и лицензию - честно, не знаю

Давненько проходил мимо отдела по выдаче лицензий, решил зайти почитать.
Там были стенды с правилами и законами, из которых я понял, что даже отсутствие мизинца на левой ноге - уже не даст получить лицензию на оружие. По моему - глупость, но я лично понял так. Может что-то за последнее время и изменилось, но я больше не интересовался. Хотя стрелять из револьвера пробовал, затруднений и сложностей нет. А уж разобрать - собрать, почистить - тем более.
0
beztormozov. 29 ноября 2017 года в 16:04
Цитата
Pro_Men:

Давненько проходил мимо отдела по выдаче лицензий, решил зайти почитать.

там про список заболеваний вроде бы ничего нет, если не ошибаюсь. Позвоните на Репина 2 и спросите про Ваши шансы пройти медкомиссию при такой инвалидности. Ну или гуглить нормативку минздрава
Цитата
Pro_Men:

По моему - глупость

согласен
0
Pro_Men 29 ноября 2017 года в 17:55
Вот, нашёл. http://www.taggerd.su/info/razreshenie-na-oruzhie/
- Лицам, имеющим психические отклонения, находящимся под наблюдением нарколога, имеющим физические недостатки конечностей (например, отсутствие указательного и большого пальцев на одной руке либо трех пальцев на одной руке и др.), терапевтические или офтальмологические ограничения (зрение менее 0,5 на одном глазу, отсутствие глаза и др.), противопоказано владение и использование огнестрельного оружия.
И ещё больше десятка пунктов, типа * Для того чтобы получить разрешение на нарезное оружие, заявитель должен не менее 5-ти лет являться владельцем гладкоствольного оружия. Процедура получения лицензии на нарезное оружие предполагает сначала продление лицензии на гладкоствольное оружие и только потом оформление на нарезное.
Пройти обучение, записаться в охотники, 5 лет дома будет лежать купленное, нафиг мне не нужное, ружьё, за всё это нужно везде неплохо вложиться. К тому времени, когда я дойду до нужного (лет через 5-7), мне уже могут понадобиться услуги совсем другого рода.
Хотя, в моём случае, достаточно первого пункта.
1
beztormozov. 29 ноября 2017 года в 18:01
Цитата
Pro_Men:

афиг мне не нужное, ружьё

Наш ФЗ 150 дико устарел. Его затачивали под охотников в лохматые 90-ые. Сейчас пришли поколение просто владельцев оружия, спортсменов, "пострелушеников". И туда суют "костыли", чтобы хоть как то адаптировать его, но закон остается архаизмом. Причем с кучей откровенных дыр, на которые всем плевать.
0
Князев 98 12 декабря 2017 года в 11:58
Добрый день всем!!! отличное приложение где можно заказать цветы с доставкой в любом городе!!! https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.flawery
-2
kor23 5 апреля 2018 года в 18:22
Цитата
Лехин:

Я таких людей не встречал. Думаю подобные единичные случаи вскоре стабилизирует фактор естественного отбора.


Я сам прыгал, причем вполне успешно. Но меня этому много лет учили. Против мастера оно не проканает, а против среднестатистического гражданина, который ничего толком не умеет - вполне.
0
beztormozov. 5 апреля 2018 года в 20:22
Цитата
Лехин:

Я таких людей не встречал


Полно. Вот пример в ЕКБ сегодня
Цитата
kor23:

Я сам прыгал

На твердую пулю прыгнули бы? При вводных, как на видео в моем комменте к новости или видео выше. Именно при таких вводных и дистанциях

З.Ы.
А прыгать, прыгают даже на сотрудников в форме и с табельным. Но таких, иногда, становится меньше. Причем именно специфика России.. В США таких прыгунов на полицию ОЧЕНЬ мало
1
kor23 6 апреля 2018 года в 03:45
Цитата
beztormozov.:

На твердую пулю прыгнули бы? При вводных, как на видео в моем комменте к новости или видео выше. Именно при таких вводных и дистанциях



Зависит от моей оценки противника. На такого идиота как на видео - запросто бы прыгнул и в 3 секунды отобрал бы ствол. Хоть чем он там заряжен.
Меня просто этому учили много лет.
0
beztormozov. 15 мая 2018 года в 09:38
Как ТВ сеет оружейную неграмотность.
Второй раз наткнулся на то, как ТВ сеет оружейную неграмотность. В одном из ТНТ-сериалов с Яной Трояновой диалог:
"-А он случайно в него из травмата не стрелял?
-Нет, а что?
-Синяки как от травмата"

История два, из "Интернов": "когда Фил Ричард выстрелил из ОООП кому то в зад, тот тоже просто сидеть не мог и синяк лечил".
"Мрак" (с) Эллочка Щукина
0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Войти
Зарегистрироваться