Санкции.

[img]http://www.tulapressa.ru/wp-content/uploads/2012/08/traktor-Belarus-1.jpg[/img]

Ну всё, урожая не жди.

Надеюсь автомобили не запретят, а то ездить на чем буду? На ведрах не хочу.

А как всё же правильно - "трактора" или "тракторы" ?

вот тоже удивляюсь...санкцыыыы... двигатели не брать в космос пешком на батуте, технологии не продавать... виза незя... а вот маишны то продают

Тракторы.

Вам-то какое дело до наших урожаев?

Радуюсь

"все пропало, шеф!" (с) ведь только на немецких тракторах держался наш урожай...

А у вас был когда-то урожай? сколько себя помню, у вас каждый год неурожай . И всё по разным причинам. То слишком засушливое , то слишком дождливое лето, то ранние , то поздние заморозки.

++++++++

да вы плохо себя помните, как я погляжу!

Не портите со мной отношения

Зато я хорошо помню. Всегда обвиняли погоду.

в зонах Рискованного земледелия то ясное дело, это не экватор и не субтропики

Сколько себя помню всё что-то угрожает несчастной американской демократии - то Ким Ир Сен, то Че Гевара, то Фидель Кастро, то Хошимин, то Сальвадор Альенде, Муаммар Каддафи, то Саддам Хуссейн, то аятолла Хомейни, то Усама бен Ладан, то Слободан Милошевич, вечно В.И.Ленин и И.В.Сталин. А теперь В.В.Путин. США - трясущаяся от страха страна, будь она человеком, то место ей было бы в психобольнице. Страна шизофреник, что отражается на всех проживающих в ней.

И тем не менее с голоду никто не умер

Только что-то в таком неблагоприятном климате как в Канаде, урожайность зерновых была выше, чем в таком благоприятном климате, как в Краснодарском крае.

Странный аргумент. На каторгах люди тоже выживали, хотя кормили скудно.
А может всё-таки дело в другом? До коллективизации Россия не только себя обеспечивала,но и другим помогала.

Конечно. в другом. Пока не начали в 70-х годах покупать зерно за границей. До того времени Россия кормила Европу. Кстати, сейчас тоже продаём. Но и закупаем тоже. Зачем? Ума не приложу. Во время "правления" Хруща и Брежнева сильно подорвано было сельское хозяйство. Вредитель Горбачёв вообще всё подкосил. Конечно, теперь можно всё валить на природу .погоду и проТчая... Но до 70-х годов умудрялись же как-то растить и продавать и самим хватало! Жаль, Сталина угнодошили. Нет больше твёрдой руки. Никто не боится воровать, зато боятся работать в сельском хозяйстве, потому что риски и вправду высокие, налоги непомерные, перерабатывающая промышленность тоже развалена. Как говорится, "план Даллеса не существует, но работает!"
Кроме того, не надо сравнивать климат США, Канады, Европы и России. Он везде разный, везде влияние океанов, тёплых и холодных течений, глобальное потепление/похолодание. Достаточно на географическую карту поглядеть.

Туда продаёшь, НДС к возмещению из бюджета.
Оттуда покупаешь, НДС зерно не облагается.
18% прибыли.

Хи-хи!!! А они-то, придурки, не знают!

С чего это он там неблагоприятный? Очень даже благоприятный, как у нас, в средней полосе. Даже природа очень похожа. Те же берёзки и ёлочки. Только там океан с двух сторон. Климат более влажный и мягкий, чем у нас, например, в центре Сибири.


В Краснодарском крае, который всегда называли житницей России (от слова жито, зерно), земля истощена донельзя и засыпана/пересыпана всякими химикатами, удобрениями. Целинные земли, в Казахстане, первые лет 10 тоже давали огромные урожаи, пока там поливали и пока собственных запасов питательных веществ в почве хватало. Воду брали из Сырдарьи и Амударьи для полива. Потом орошение прекратилось, потому что стали замечать, что Аральское море высыхает. И пересохло наконец... Сейчас там сплошной солончак. И пустыня. Приятель недавно как раз оттуда приехал, фотки привёз. Экологическая катастрофа там... А всё Хрущ и Брежнев...

Разница, уважаемая, в том, что в Канаде каждый участок земли является частной собственность, а не народным достоянием. Поэтому частник делает всё, чтобы его земля плодоносила и не истощалась.

Вот и я про тоже. Именно коллективизация уничтожила частника.
А климат в Краснодарском крае, для зерновых благоприятней, чем в Канаде. И закупать зерно мы стали не в начале 70х. Первая поставка зерна была 26 декабря 1963 г. в кол. 12 млн. тонн. " 26 декабря в 1963 году начали поставки зерна в СССР. Советский Союз впервые был вынужден закупить за границей 12 млн тонн зерна в связи с тем, что эффективность освоенных целинных почв в Казахстане ежегодно падала."
А осваивать целинные земли мы стали из за наступающих проблем с зерновыми. А сейчас мы стали эффективней выращивать зерновые,поскольку мы вступили в рыночные отношения, а при рынке производитель полностью зависит от урожая,который он вырастит. А не от рапорта выше стоящему руководителю, и в добавок ему никто не указывает когда (садить,полоть,убирать),
Полностью согласен с "занозой25"

Тем самым вы себе подписали приговор. На этом форуме опасно быть согласным со мной. Тот, кто согласился, сразу автоматически попадает в чёрный список. Потом не удивляйтесь количеству минусов под вашими постами. Есть пользователи, которые также согласились, а потом пропали. В лагерях, наверно, сгинули.

С чего Вы это взяли, что эффетивнее?

У нас нет рыночных отношений, особенно в сельхозпроизводстве.

Кто же спорит? Землю там только оздоровить надо. А то всё время из неё соки качали-качали... Надо и восстановить как-то. Тогда и урожаи будут. Думаю, что технологии такие есть и даже применяются.


Ах, простите! Я ошиблась на 7 лет. Самый расцвет эпохи Хруща-главного убийцы всего сельского хозяйства со своей кукурузой. Зерна-то стало не хватать потому что кукурузу стали выращивать там ,где раньше растили хлеб. А эта культура для нашей страны была неизвестной, непонятной. Агротехнология была мало известна. НО насадили, зерна есссно, стало не хватать. Давайте будем закупать, ага... Как раньше без кукурузы жили и не померли, хрен знает!


Точно! При НЭПе были самые что ни на есть рыночные отношения. И все жили отлично. Кому он мешал? Коллективизация была проведена с перегибами, да. Но всегда же были и есть люди, которые являются настоящими "врагами народа", которые делают так ,чтобы дискредитировать действия власти. Так и тогда было. Моего прадеда пытались раскулачить. "Добрые" люди донесли "кому надо", что он якобы батраков нанимает на работу.

Рынок, это когда производитель зависит от потребителя и вынужден производить или закупать то, что пользуется спросом у покупателя. А не как в СССР дядя из министерства отмашку даёт на ближайшие пять лет продолжать делать то,что не нужно людям, потому,что для того,чтобы перейти на что-то другое нужно перепрофилировать,а значит реконструировать предприятие. Эта "головная боль"ему совсем не нужна, да и на зарплату не отразится. Зато при каждом съезде КПСС при
отчётном докладе генсека у нас всё оказывается отлично. План выполнен и перевыполнен,только вот в магазинах " шаром покати". А я поездил по стране дай бог каждому и только пожалуй в Москве в Питере и в столицах союзных республик было нормально. Вспомните "КОЛБАСНЫЕ ЭЛЕКТРИЧКИ" да и мы живя за тысячи километров не терялись,посещая эти города.
А что касается рынка то не всё сразу. В современных странах с рыночной экономикой он формировался сотню,а то и больше лет.

Ну это вы напрасно, тут явный перебор. Сейчас,благодаря многопартийной системе мы свободны во мнении. Я бы даже сказал через чур. У некоторые на форумах критика больше походит на злобную ВОНЬ, порой президента поносят так, как не позволили бы в других демократических странах. Попробовали эти критиканы в Советский период позволить себе не то,что оскорбить, а выразить какое-нибудь недовольство, которое не совпадает с линей КПСС, то мало бы не показалось. Минимум статья за дискредитацию Советской власти.
А то что я, согласившись с вами нажил себе врагов, меня это не беспокоит. Когда начинаются хамские выпады в виде разных эпитетов, я просто не реагирую,поскольку с ними общаться себя унижать.

Как вот вы думаете, а лично вы, со своим свободным мнением, представляете какую-то нибудь угрозу нынешней власти?


А если на площади? Вот мы и посмотрим, где свобода слова и мнения.
Плевать оне хотели, на ваше-наше мнение.
Где увидели многопартийность? Фикция. Достаточно вспомнить выборы Медведева в президенты. Путин предложил. ЛДПР и КПРФ - одобрям. Всё! Выборы можно было не проводить, но по закону обязаны.

И на площади могу, только не надо устраивать бучу. Я просто сравниваю с Советским периодом, попробовали бы вы тогда выйти на площадь и выразить недовольство,толпу бы просто расстреляли, как это произошло в Новочеркасске 1 июня 1962 г.
А ведь они тогда вышли чтобы повысили зарплату, поскольку в связи с недостатком хлеба Хрущёв в первые решился на закупку зерна за границей и цены на мясо и мясные продукты, а также на масло и пр. возросли на 30%. А масло подлил в огонь директор завода Б.Н. Курочкин сказав "В место пирожков с мясом, будете жрать с повидлом" и не было политических лозунгов. Люди шли под кумачами с портретами Ленина.
А на счёт выборов совсем смешно. В Советское время их вообще
не было. В бюллетене был один один "кандидат", который, на самом деле уже и кандидатом то не был, а выбран партийной верхушкой. Хоть бы для вида ЗА и ПРОТИВ пунктики поставили.
Сейчас выборами не довольны те, чей кандидат не прошёл, не желая принять того, что все кандидаты пройти не могут.

А разве тогда не было "за" и "против"?

Вы это про что? Лет то вам сколько? Тогда система была такая. Генсек выбирался на пленуме ЦК КПСС. А если вы о депутатах(см. ниже).
Толку что от многопартийности? Вы так и не ответили.
Есть три партии(основные) в России - ЕР, КПРФ и ЛДПР. Две последних, согласны делить второе и третье место. Что и показали выборы Медведева.
В США самый жесткий вариант двухпартийной системы. Тут только Республиканская и Демократическая партии претендуют на власть, остальные партии не играют почти никакой роли.

То есть избиратели могли "прокатить" любого кандидата или даже, в редчайших случаях, всех.

Если события повторятся, то не сомневайтесь, последствия тоже повторятся.
Как события преподносятся сейчас.
"Еще один геноцид донского казачества в советское время.
Расстрел в 1962 году мирной демонстрации донских казаков в Новочеркасске, столице оккупированной Советской Россией Всевеликого Войска Донского, привёл в шок всё прогрессивное человечество..."
Потявкать как Моська на власть, пусть даже на площади, имеет большое отличие от произошедшего в Новочеркасске.

Думаю у третьего шансы были выше.

Небыло

Партий у них достаточно, только на финишной прямой участвуют две партии. Так принято у них в конституции, которая не меняется с приходом нового лидера. А может это лучше,чем наш винегрет? Мне трудно судить.

Двухпартийная система во многом объясняется прагматизмом и своеобразной гибкостью уже существующих партий. Если бы в стране развилась многопартийная система, то наверняка существовали бы партии, которые бы опирались только на какие-то определенные группы общества: на рабочих, предпринимателей, фермеров, католиков или протестантов и т. д. Но в двухпартийной системе ни одна партия не может претендовать на победу на выборах, если она опирается только на какую-то группу - ей необходимо получить 50 процентов голосов тех, кто пришел на выборы. Эта необходимость исторически предопределила широту охвата Демократической и Республиканской партиями всего разнообразия профессиональных, этнических и религиозных групп, и, в свою очередь, лишила их позиции определенного радикализма или даже экстремизма, свойственного партиям, ориентирующимся только на какие-то группы общества

Не было! А "termist" морочит вам голову, обратите внимание на год бюллетеня 1937. Видимо он раcчитывал на вашу не внимательность, пытаясь ввести вас в заблуждение. Я стал участвовать в голосовании с 1966 г. и в бюллетени был вписан один
человек c биографией. Начиналась биография так. ФИО член КПСС и дальше его деятельность. Никаких ЗА или ПРОТИВ и в помине не было.

Родители мои, намного раньше. Скажем так: в отцы, вы мне по возрасту не годитесь. Маразмом и склерозом не страдают. Специально сейчас позвонил, поинтересовался.

Я более высокого мнения о brahmani чем вы.

Что это были за годы, думаю вам объяснять необходимости нет. Но даже в 37-м, как мы видим был выбор - из троих двоих вычеркнуть.

Или даже вычеркнуть всех.

Тут только Республиканская и Демократическая партии претендуют на власть, остальные партии не играют почти никакой роли.
Когда нибудь, за всю историю США, побеждала какая другая?
Да, и если вы ещё не в курсе - подеждает, и получает места в конгрессе партия выбранного президента.
Граждане Америки, не голосуют за президента, они голосуют за список выборщиков, которые в свою очередь голосуют двумя бюллетенями: один – по кандидатуре президента, второй – по кандидатуре вице-президента.
Вы мне так и не объяснили - в чём смысл многопартийности на выборах.

Процедуру выборов в США я знаю. Выборщики это промежуточное звено между президентом и гражданами страны, и если они большинством предпочли выборщиков того кандидата в президенты, которого представляют, то это значит, что люди сознательно выбрали этого президента. И хватит о США они без нас у себя разберутся.

Теперь о нас. Судя по вашим данным вам 50 лет, и вы стали голосовать начиная с 1982 года, а это значит,что вы прекрасно помните как выглядел бюллетень в то время,если вы ходили на избирательный участок. И не надо ссылаться на родителей. Они жили в своё время.
При нашей сознательной жизни в бюллетени был один кандидат. Начало было таким.
Член КПСС с такого-то года и дальше его биография,а пунктиков ЗА и ПРОТИВ не было. И если у вас появится желание приводить примеры не из нашей жизни, то лучше не трудитесь.