Все, раздув пошел... Может быть, я ошибаюсь, но на мой взгляд подобные новости запущены для обострения и разжигания межнациональной ненависти, не? Проблема века... На Украину не пускают по внутреннему паспорту... Для меня вообще было новостью, что туда до сих пор по внутренним пускали... даже мысли не было бы туда поехать без загранпаспорта, чужое государство как никак... В чем проблема сделать загранпаспорт для поездок к родственникам?

+1. Казалось, какая может быть связь между смертью пенсионера от сердечного приступа и закрытием границы. Ан-нет, нашлась. Синдром «магнита» прямо-таки. При том что о закрытии границы было известно заранее.

Сделайте скидку на возраст, деду 71 год был.
P.S. Почему-то жалко больше, чем Немцова.

Серьезно? Есть граница и есть правила ее перехода. Все, точка, не надо выдумывать.

з.ы. Хорошая попытка вброса про Немцова. И главное - к месту.

Угу... конечно, это совпадение... что уже третий день, случайно переключая каналы, и попадая на новости на Первом я вижу сюжеты о том, как "страдают" люди на КПП... Но, не помню, чтобы видел повторяющиеся сюжеты (если честно, я вообще не помню на нашем центральном канале таких сюжетов) , к примеру, по поводу смертей и диких мучений онкобольных, которые из за несовершенства законодательства лишены или не обеспечены в полной мере лекарствами...
Так что, давайте не будем лицемерить по поводу беспокойства СМИ о здоровье наших граждан...

Если каждый день об этом говорить... то исполнители и законодатели, под давлением общественного мнения (ибо СМИ, это инструмент создания общественного мнения) и недовольства решат существующую проблему... То есть, кто то получит волшебного пинка...

Написали, показали... дополнили и еще раз показали... снова дополнили, развили, еще раз показали, снова написали... и так по каждому каналу и ресурсу...

Это называется - манипуляция общественным мнением... В данном случае, важно вызвать возмущение масс, создать напряжение и разжечь межнациональную ненависть... Причем, приведет это только к этому... и никоим образом не повлияет на решение украинских властей..

З.Ы. Мое мнение, что, на самом деле, все это нагнетание атмосферы по данному факту вызвано тем, что запрет въезда по внутренним паспортам сильно осложнит ситуацию с постоянной переброской "добровольцев" на Донбасс ... ни о какой заботе о удобстве наших граждан речи не идет... тупо инструмент манипуляции

Добровольцам вполне хватит КПП под контролем ополченцев, да и загранку получить не проблема. Это просто очередной идиотский закон украинской власти из разряда насолить соседу.

Хех... Ну это наверно их дело, как считаете? Или не имеют права? Как посмели, ага?

Конечно, их. А моя скромная оценка - закон идиотский.

Все может быть... время покажет...

Очевидно, что мужчину убили российские пограничники, чтобы он не смог выехать на Украину и увидеть своими глазами, что там нет нацистов и гражданской войны, а потом, вернувшись в Россию, не смог всем рассказать, как нас обманывает отечественная пропаганда, манипулируя общественным сознанием. Мы ведь все все знаем, что пропаганды нет ни в одной другой стране кроме России. И в любой конфликтной ситуации между Россией и Украиной мы будем поддерживать Украину, потому что мы российские патриоты, которые ненавидят собственную страну.

Если интересна тема, почитайте http://psyfactor.org/propaganda.htm
Статья беспристрастная, там и про нас в Чечне есть, и про США в Югославии.

Продолжаете разжигать?


Хех... Я университет закончил на отделении "Связи с общественностью и реклама" экономического факультета... Так что, создавать общественное мнение , рекламе и пропаганде пять лет обучался)))

Считаете, что правильно разжигать аналогичную ненависть в ответ?

Кстати, насчет разжигания ненависти к украинцам. Подобные новости показывают, к чему приводят действия нынешней украинской власти, в результате которых страдают как граждане России, так и граждане, проживающие на территории Украины. У нас почему-то не рассказывают по телевизору, как украинские войска перешли границу с Россией или как украинские войска расстреляли из "Градов" мирные города. Почему-то не показывают, как по улицам Москвы или Екатеринбурга ходят граждане, скандирующие "Украяку на гиляку!" или "Украинцев на ножи!" Но виноваты, понятное дело, русские со своей пропагандой.

А Вам не наплевать на проблемы граждан Украины? Мне вот наплевать, проблемы своей страны мне более важны... Я думал, Вы за собственных граждан должны переживать, работа вроде у Вас такая... служить и защищать... А Вы все в темах про Украину режим проклятый украинский клянете... спать вам спокойно не дает, все об украинцах печетесь и переживаете... Странно, как то...


Стесняюсь спросить, а невыносимые страдания граждан РФ ,в данном случае, выражаются в сложности получить загранпаспорт в РФ и попасть на территорию чужого государства? Я правильно понимаю?

Как-то раз у нас была лекция шведского ученого и большого мастера пропаганды. Он прямо рассказывал, как американцы привезли в Багдад для съемок сноса памятника Саддаму иракцев, живущих в США. Они должны были изображать местных, радующихся падению "режима". Ну это так, отступление.
Так вот, то, что сейчас звучит в адрес России с Запада - это под копирку старые темы пропаганды.
Постоянно звучат темы:
1. Нарушение прав человека (без конкретики, либо на примере нескольких человек)
2. Нечестные выборы (причем по данным международных наблюдателей они честные)
3. Вооруженное вторжение на территорию суверенного государства (без предоставления каких-либо конкретных доказательств).
А уж какие используются приемы - западные телеканалы я специально не смотрю. Но метод ложных ассоциаций "Кремль - убийство, а значит зло" отработан точно.

При чем здесь это? Речь про то, что подобные новости не призывают к ненависти к украинцам, так как в результате пострадали все: и украинцы, и русские.



То есть Вы не понимаете, какие проблемы для России создала ситуация на Украине? Ну, как Вы относитесь к гражданской войне у наших границ, неконтролируемому перемещению оружия, массам беженцев на территории России? К каким последствиям для России в будущем приведет ситуация на Украине?



То есть смерть гражданина, у которого остались жена и дети, не в счет? Кстати, оформление загранпаспорта стоит денег. Не все пенсионеры могут легко его себе позволить. Что ж Вы о них не печетесь?

Вы думаете из наших СМИ вы черпаете исключительно правдивую информацию? Что с нашей стороны экрана в уши пользователей не льется аналогичное дерьмо и пропаганда... Не хочу Вас разочаровывать.... Но, заветы дедушки Геббельса хорошо усвоили все стороны... Лично мне то это понятно, все инструменты манипуляции и приемы пропаганды считываются на раз... они на самом деле довольно примитивны, до безобразия примитивны, если честно... Я вообще не слушаю ни одну из сторон, вот чистая правда... ни украинские СМИ, ни западные (хотя бы по той причине, что у них информация о происходящем идет только с одной стороны), и тем более отечественные... Уже давно привык делать свои выводы на основании сухих фактов... без какой либо эмоциональной окраски, национальных и политических предпочтений... логически выстроенные и максимально беспристрастные... и Вам, кстати, советую этому научиться... Как то так..

У меня, как у специалиста по получению и анализу "сухих фактов", немедленно возник вопрос: откуда Вы получаете эти "сухие факты"? Получаете разведсводки от агентурной сети? Проводите допросы и очные ставки с непосредственными участниками событий, свидетелями и очевидцами? Сами выезжаете на место произошедших событий для проведения разведки? Как?

Никак...

А что, наша граница не на замке? Хотите сказать, что наши пограничники ворон ловят и ни к черту не годятся?

Ммм... а кто их к нам приглашал? Я не приглашал... Может быть Вы?

Незнаю... А Вы?

Ммм... Как в этом виновата Украина... Если правительство Эквадора, не пустит Вас на территорию страны по паспорту РФ, Вы тоже будете их за это проклинать?


Можно мне тогда, когда буду пенсионером, слетать в Австралию без загранпаспорта? Кстати, у Вас же родители-пенсионеры, у них есть загранпаспорта?

Конечно, нет!
Просто как гражданин России я заинтересован в благе для своей страны.

А как Вы относитесь к гражданской войне на территории России? Как результату гражданской войны на Украине? Вот эти все национальные батальоны, призывающие убивать русских, они куда потом пойдут? И сколько сторонников они найдут на территории России? Сколько терактов они устроят на территории России? Вам нужна еще одна Чечня под боком?



На сколько я знаю, граница между Россией и Украиной недемаркирована, то есть охраняются только КПП. И это... В курсе, сколько героина попадает в Россию из Афганистана через границу? В курсе, сколько кокаина попадает в США через мексикано-американскую границу?



Надо было из пулеметов расстреливать? Там люди от войны бегут. Не пустили бы законно, перебрались бы незаконно. А это гораздо страшнее.



Ситуация на Украине - это то, что ждет Россию.



Это последствия. Возможно, не прими они этот закон, и человек остался бы жив. Не понятно, что ему такое украинские пограничники сказали, что у него сердце отказало.



У Вас дети в Австралии, к которым Вы раньше ездили без загранпаспорта?



Нет.

Обыватель не замечает, как его каждый день подвергают обработке в нужном направлении. Но при взгляде со стороны это очень бросается в глаза. И чем дальше, тем сильнее .

Особенно хорошо манипуляция прослеживается в высказываниях ненавистников России.

Вы имеете ввиду недавний прецедент в виде Чеченских войн? Отрицательно, у меня погиб в ней близкий мне человек... Сказать по чьей вине это произошло? Или сами догадаетесь?

Никак... мне плевать, это не моя страна...

Ммм... не знаю, может быть по домам к семьям, кушать сало, пить горилку и клясть клятых москалей, как это было испокон веков, не? У Вас есть какая то другая информация и факты? Или только Ваши фантазии и предположения? Хотя... может быть и к нам пойдут... у нас ведь могут и героя России дать... и должность хорошую... один вон, хваставший, что первого(!) русского убил в 16 лет, аж президентом республики стал (герой России,кстати... зайдите к нему на страницу в инстаграмм, лайк поставьте из солидарности и чувства патриотизма) ... ...



Ммм.. боюсь предположить, может быть "ноль"? Не? Ошибся? У вас наверняка есть более точная информация.... не стесняйтесь, поведайте... Не может же быть, что человек, ежедневно на работе оперирующий фактами, здесь на форуме банально фантазирует?

Хм... у нас есть граница с Афганистаном? Вы это к чему? Ну, можете еще про Китай поведать... сколько синтетических наркотиков в РФ идет из него... К чему эта информация? Опять на пограничников наших клевещете?

Бедные.... а что только к нам? Что в глубь страны не бегут? Или в Белоруссию... Мы богатые, всех прокормим на халяву, ага?

Какой Вы, добрый, однако... Можно я в очередной теме о сердечном приступе и смерти человека в отделе полиции РФ (чуть ли каждый месяц подобные здесь возникают), попрошу Вашего сердобольного комментария? Мы вместе с Вами посочувствуем родственникам и проклянем невежливых и грубых полицейских, хорошо?

Опять фантазируете?

По вине чеченских террористов, спонсируемых США и поддерживаемых отечественными либералами типа Новодворской.



Ну, это пока плевать... Пока до России не добралось.



Их для этого в специальных лагерях готовили 24 года? Рекомендую прочитать, дабы спали розовые очки:

"Говоря сегодня о Соборности, мы в основном говорим о единении Востока и Запада, но это - не совсем так, потому что создатели акта соединения вкладывали в слово Соборность объединение всех украинских этнических земель в одном украинском государстве", - заявил представитель БЮТ Ростислав Новоженец, подчеркнув, что в 1919 году территория Украины была на 60% больше, чем сегодня. "Мы потеряли Лемковщину, Надсянье, Холмщину, Подляшье, которое отошло к Польше, Берестейщину, Гомельщину, отошедшую Белоруссии, Стародубщину, Восточную Слобожанщину, наконец, Кубань, которая 28 мая 1918 объединилась с Украиной... Мы потеряли Приднестровье, Мараморощину, Южную Буковину, которая сегодня в Румынии. Поэтому у нас сегодня нет Соборности, но мы должны к этому стремиться", - цитирует политика Zaxid.net.
Мнение Ростислава Новоженца поддержал также присутствовавший на митинге лидер УНА-УНСО Юрий Шухевич (сын лидера УПА Романа Шухевича), который в собственном выступлении сказал: "Правильно здесь было сказано: еще далеко не все этнические земли мы собрали вместе, тогда будет Соборность, когда мы соберем те украинские земли,которые еще есть за пределами Украины, но для того, чтобы это случилось, мы должны построить единство в наших сердцах ". Шухевич-младший отметил, что украинцам не нужно жаловаться на "вождей", а самим преодолеть гордыню в собственных сердцах, которая приводит к раздору. "Тогда действительно мы получим Соборность - пока от Ужгорода, Львова до Луганска, а дальше действительно на всех украинских землях", - резюмировал он.



Банальная логика. Много читал про чеченских террористов, которые приходили из Грузии на территорию РФ, наносили удар, а потом уходили обратно. Видимо, Вы этого хотите.



Кстати, я эту фразу часто слышу, но ни разу не видел доказательств. Можно посмотреть?



Конечно. Чеченские террористы тоже терактов не совершали.



Понятно ли, что любую границу можно пересечь?



Вы смотрите, как бы самому бежать не пришлось. Неужели судьба Украины ничему не учит? Почему Вы уверены, что у нас такого случиться не может?



Ну, если для Вас обычное пересечение границы и доставление в отдел полиции одно и тоже, то, пожалуйста, обращайтесь.

Это называется оценка событий и осознание последствий. Вы как-нибудь тоже попробуйте. Я думаю, для коммерческого директора нефтяной компании это будет весьма полезно.

О чем, вообще , базар. Ещё в 2000 году, когда я отдыхала в крыму. принадлежащему тогда украине, пересечь границу с загранпаспортом было намного легче, чем с вкладышем в российский. Поэтому тем, кто регулярно это делает, с 2000 года можно было бы уже и призадуматься.

А по-поводу стоимости для пенсионеров скажу следующее- в день больше пропивают, чем загранпаспорт стоит.