Парад Победы проигнорируют почти все западные руководители

Чешский президент и греческий премьер могут оказаться единственными лидерами стран ЕС на Параде Победы 9 мая в Москве. Это грозит обострением кампании против Запада, считает эксперт.

Парад Победы проигнорируют почти все западные руководители
Фото: russianlook.com

Парад Победы проигнорируют почти все западные руководители

2015-04-03T11:44:00+0500
Uralweb 620014 +7 (343) 214-87-87

Празднование 70-летия победы в Великой Отечественной войне отмечается с размахом, для его организации создан специальный оргкомитет «Победа», который возглавил глава администрации президента Сергей Иванов. По информации МИД России, всего приглашения на торжества направлены главам 68 иностранных государств. Как заявил министр Сергей Лавров, на середину марта «свое участие подтвердили лидеры 26 государств, а также главы ЮНЕСКО и Совета Европы». Лавров напомнил, что в 2010 году на 65-й годовщине Победы было только 28 иностранных лидеров.

Знаковое отсутствие

Присутствие на трибунах на Красной площади почти трех десятков делегаций не поможет скрыть того факта, что большинство западных лидеров приглашение на торжества в Москву проигнорировали.

Из руководства стран-союзниц точно не будет на торжествах лидеров Великобритании и США. «Мы рассмотрим вопрос о нашем присутствии в свете продолжающихся переговоров с Россией и нашего беспокойства относительно ее деятельности», — прокомментировала пресс-служба британского премьера Дэвида Кэмерона его решение отклонить приглашение.

Американский лидер Барак Обама также не приедет в Россию, сообщалось, что это решение связано с загруженным графиком президента. «Наверное, вас не удивит, что президент Обама не планирует поездку в Москву. Но другие страны принимают собственные решения», — заявил журналистам заместитель советника президента по национальной безопасности Бен Родс. Об изменениях в планах Обамы посольство США в Москве не извещено, подтвердил РБК представитель дипмиссии.

Президент Франции Франсуа Олланд пока не дал окончательного ответа, в последний раз Елисейский дворец сообщал, что вопрос о визите в Россию прорабатывается, в конце января. Представитель посольства Франции в Москве заметила РБК, что никакой информации из Парижа относительно планов Олланда дипмиссия не получала.

Не будет в Москве и лидеров Германии и Японии. От германского канцлера Ангелы Меркель Москва долгое время ожидала ответа. Первоначальные сигналы из Берлина были восприняты с оптимизмом. «Конкретные параметры ее участия в <…> мероприятиях [по случаю Дня Победы] сейчас уточняются», — делился с журналистами министр иностранных дел Сергей Лавров 17 марта. Однако Меркель предпочла пропустить парад — она будет в Москве только на следующий день, где вместе с Владимиром Путиным возложит цветы к Могиле Неизвестного Солдата.

​Точно не появятся на трибуне перед мавзолеем президент Израиля и премьер-министр Норвегии. Они отказались от участия в торжествах уже после того, как министр иностранных дел России Сергей Лавров объявил об их согласии. Лидеры Исландии, Македонии, Черногории, чье участие также анонсировалось российской стороной, публично факт визита не подтверждали.

Лишь один лидер страны Евросоюза однозначно заявил, что будет в Москве. «Своим неучастием в торжествах в Москве я бы оскорбил память 150 тыс. советских солдат, отдавших жизни за освобождение Чехословакии», — объявил чешский президент Милош Земан. На протяжении всего украинского кризиса он выступал против давления на Москву, называл украинский Майдан революцией «гангстеров», а в феврале призвал снять санкции с России в течение года.

Греческий премьер Алексис Ципрас в феврале в телефонном разговоре с Путиным заявил, что он придает борьбе против нацизма большое значение, и поэтому готов принять приглашение в Москву. Однако в российской столице премьер, вступивший в жесткий конфликт с Брюсселем по вопросу о выплате греческого долга, окажется на месяц раньше: его переговоры с Путиным намечены на 8 апреля. В этот день он приедет с рабочим визитом, «а 9 мая — это будет мемориальная часть», сказал в четверг журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. На просьбу РБК сообщить, приедет ли президент Кипра, он ответил: «Отдельно не хочу по-прежнему говорить о том, кто участвует и не участвует, в конце текущего месяца предоставим отдельную информацию».

Украина во всем виновата

Празднование Дня Победы является «самыми идеологически важными торжествами в России», говорит РБК эстонский политолог Агния Григас, и если ранее от посещения Москвы чаще всего воздерживались только лидеры балтийских государств, указывавших на последовавшую после войны советскую оккупацию, то теперь этот подход фактически использовали и остальные страны Евросоюза.

Кто-то из европейцев о причинах отказа сообщил Москве деликатно: официальный представитель правительства ФРГ заметил, что Меркель отклонила приглашение на парад ​"в свете событий на Украине". Другие лидеры сделали жесткие заявления. Председатель Евросовета Дональд Туск заявил Gazeta Wyborcza: «Я получил приглашение. Но я не поеду. Присутствовать на военном параде рядом с действующими агрессорами и теми, кто использует оружие против гражданских лиц на востоке Украины? Для меня это было бы, говоря деликатно, двусмысленным». Польский президент Бронислав Коморовский даже выступил с инициативой провести альтернативные торжества с участием европейских лидеров — за день до этого, 8 мая, на мысе Вестерплатте в Гданьске, где началась Вторая мировая война.

Президент Латвии Андрис Берзиньш мотивировал свой отказ тем, что «поведение России на востоке Украины ухудшается, умирают и страдают невинные гражданские лица». От поездки в Москву отказались и лидеры других балтийских республик. Три бывших американских посла на Украине в колонке в Los Angeles Times предложили западным лидерам отправиться 9 мая в Киев, где есть мемориал всем городам-героям. Это «позволило бы Обаме, Меркель, Кэмерону и другим лидерам отдать дань уважения миллионам [советских граждан], которые так храбро сражались», но сделать это «на своих условиях, а не на условиях Путина», заметили Стивен Пайфер, Джон Хербст и Билл Тейлор.

По мнению Марии Мялксоо из Тартуского университета, европейцы не хотят, чтобы их отказ выглядел как непочтение к памяти павших, но им важно «избежать символической поддержки режима, который фундаментальным образом отступил от основных принципов и соглашений, определявших международный порядок после «Холодной войны». Отсутствие на трибунах президента США и европейских лидеров «с еще большей ясностью продемонстрирует растущий раскол между Россией и Западом», подтверждает Григас.

Азиатский поворот

Представительство союзников Москвы по постсоветскому пространству также будет скромным. Среди давших предварительное согласие присутствовать — белорусский и казахстанский президенты Александр Лукашенко и Нурсултан Назарбаев, таджикский лидер Эмомали Рахмон. Другие страны СНГ будут представлены на параде делегациями не такого высокого уровня.

Украинский президент Петр Порошенко своим указом расширил празднование Победы за счет 8 мая — этот день официально провозглашен Днем памяти и примирения. Самого Порошенко в Москву не звали, сообщили 25 марта представители администрации главы украинского государства на запрос журнала «Новое время». Грузинский и молдавский президенты, поддерживающие в конфликте Порошенко, в Москве также не появятся.

В Москве подчеркивают, что на торжества приедут три из четырех лидеров стран БРИКС: председатель КНР Си Цзиньпин, президент Индии Пранаб Мукерджи, южноафриканский лидер Джейкоб Зума. Китайский лидер будет главным гостем торжеств, цитирует РИА Новости посла России в Пекине Андрея Денисова. На полях посвященных Победе торжеств может пройти встреча между Си Цзиньпином и северокорейским лидером Ким Чен Ыном. Вероятность этого допустил министр иностранных дел Китая Ван И.

Москва прилагала усилия для организации переговоров Ким Чен Ына и с южнокорейским президентом Пак Кын Хе — она тоже получила приглашение, сообщил южнокорейскому агентству «Ренхап» посол в Сеуле Александр Тимонин. На приглашение канцелярия южнокорейского лидера не ответила, но источник «Российской газеты», близкий к правящим кругам этой страны, полагает, что официальный отказ последует в середине апреля.

Также ожидаются лидеры Вьетнама, Кубы, Монголии. Лидеры признаваемых Россией Абхазии и Южной Осетии уже подтвердили свое участие.

Реакция Москвы

Кремль утверждает, что отсутствия западных лидеров на торжествах не заметят. «Это не повлияет на дух праздника, на его эмоциональную составляющую и на масштаб праздника», — заявил Русской службе новостей на минувшей неделе пресс-секретарь президента Владимира Путина Дмитрий Песков.

«Никто [в России] не ожидал всерьез приезда западных лидеров», — говорит профессор Высшей школы экономики Святослав Каспэ, полагающий, что лидеры западных демократий не могли принять приглашение Кремля из-за возможной негативной реакции общества и оппозиции.

Однако ряд официальных лиц отозвались на события иначе. В МИДе говорят о кампании против России. Так, ожидавшийся приезд на 9 мая Меркель, по мнению Лаврова, имел бы особое значение «для срыва антироссийской кампании». Ту же фразеологию использовал постпред России при Евросоюзе Владимир Чижов. Собрав журналистов, он заявил, что ряд стран ЕС развернул в связи с празднованием Дня Победы «неприличную кампанию, которая не делает чести тем политикам, которые за ней стоят».

После объявления о решении Меркель депутаты от ЛДПР в Госдуме и губернатор Кемеровской области Аман Тулеев, среди прочих, присоединились к акции «Поздравь Ангелу Меркель с Днем Победы»: россиянам предложено отправить открытку по адресу службы федерального канцлера.

«Отказы приехать будут отработаны по полной», — уверен Каспэ, предполагающий, что государственные СМИ поместят эту тему в контекст разговоров о реабилитации фашизма и пересмотре итогов Второй мировой войны. Она​​​​​ закончилась давно, ресурс ее дальнейшей идеологической эксплуатации исчерпывается, но пока его достаточно для поддержания пропагандистского накала в обществе, подытоживает он.

Источник: РБК
Принимаем новости круглосуточно по телефону +7 (912) 244-87-87
или
Увидели опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии (всего: 33)
nea1976 3 апреля 2015 года в 13:00
Жлобы...памятные даты могли бы с политикой не смешивать
-3
Alex676 3 апреля 2015 года в 13:13
...не жлобы, а уроды.. у них смерти своих предков за свободу от фашизма, не в почете...только у нас память будет вечной!!! .. пусть дуются на нас!!!...мы потом к себе выборочно страны будем присоединять...
5
S2048 3 апреля 2015 года в 13:18
... может все-таки Россия делает что-то не так....
-13
Buug 3 апреля 2015 года в 13:56
предки западных стран понесли потери, конечно не сопоставимые с нашими. Но они осознавали и публично признавали в отличие от своих невежественных потомков, что СССР нес основные потери и решил исход второй мировой войны. Гораздо не приятнее то, что в нашей стране существуют невежественные потомки, не знающие истории не понимающие значение минувших событий и по сути плюющих на память героических предков.
5
D_Rank 3 апреля 2015 года в 14:04
Цитата
S2048:

... может все-таки Россия делает что-то не так....


Россия отмечает годовщину ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ. Что тут может быть НЕ ТАК?

Ну ты и мудень, капец.
2
АС 3 апреля 2015 года в 14:07
Цитата
S2048:

... может все-таки Россия делает что-то не так....

я так понимаю, что это очередной корм для пропаганды: вот видите, как Запад нас ненавидит!
-5
Tim_On 3 апреля 2015 года в 14:13
Цитата
S2048:

... может все-таки Россия делает что-то не так....


Отстаивает свои национальные интересы? С точки зрения Запада такое да, недопустимо.

Цитата
АС:

вот видите, как Запад нас ненавидит!


А так-то нас все любят!!! И военными базами нас обложили из-за большой любви. И государственный переворот на Украине тоже устроили из лучших побуждений. Все для нас!!!
0
S2048 3 апреля 2015 года в 14:14
Цитата
D_Rank:

Что тут может быть НЕ ТАК?

..... для недоумков... Мои слова относятся к захвату Крыма...и не надо за меня додумывать...уёб.к
-12
D_Rank 3 апреля 2015 года в 14:22
Цитата
S2048:

..... для недоумков... Мои слова относятся к захвату Крыма...и не надо за меня додумывать...уёб.к

оу...свидомый не выдержал ...на мат перешел...затрещал пукан)))
прикидываю, как эти пуканы будут лопацо во время праздника
-3
termist 3 апреля 2015 года в 14:23
"На европейском фронте самым важным событием прошедшего года, без сомнения, стало сокрушительное контрнаступление великой русской армии против мощной германской группировки. Русские войска уничтожили - и продолжают уничтожать - больше живой силы, самолетов, танков и пушек нашего общего неприятеля, чем все остальные Объединенные Нации вместе взятые".
Франклин Рузвельт
28 апреля 1942 года

"Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути."
Уинстон Черчиль
5
D_Rank 3 апреля 2015 года в 14:31
Цитата
S2048:

Мои слова относятся к захвату Крыма


чтоб тебя еще больше колбасило...за Крым не переживай, он вернулся в родную гавань...привыкай свидомыш
-1
Drozd1 3 апреля 2015 года в 15:07
Цитата
D_Rank:

..за Крым не переживай, он вернулся в родную гавань...

как бы только при этом без трусов не остаться, а то путевки в Артек уже 65 тыс. объявили(3т.в день) ! а впереди еще иранская нефть
-8
АС 3 апреля 2015 года в 15:08
Цитата
Alex676:

за свободу от фашизма

Во время перестройки, когда вскрылись преступления сталинского режима,
про победу в ВОВ говорили просто: это победа советского фашизма над немецким фашизмом.
сейчас это всё забывается...

Цитата
Alex676:

мы потом к себе выборочно страны будем присоединять...

это как Крым?
-11
D_Rank 3 апреля 2015 года в 15:18
Цитата
Drozd1:

как бы только при этом без трусов не остаться, а то путевки в Артек уже 65 тыс.

вас что силой туда путевки заставляют покупать? дорого -не берите...
Цитата
Drozd1:

а впереди еще иранская нефть

а что там с нефтью?
Цитата
АС:

Во время перестройки, когда вскрылись преступления сталинского режима,
про победу в ВОВ говорили просто: это победа советского фашизма над немецким фашизмом.
сейчас это всё забывается...

никогда такого не слышал в те времена...да и по молодости, как вы говорите- в перестройку, дал бы в морду за такие слова...сейчас конечно спокойней стал, считаю людей, продвигающих эту идею, просто ...не хорошими.
0
Апельсиныч 3 апреля 2015 года в 16:53
Это ещё что, когда рассекретят документы о начале ВМВ и договоренностях Гитлера с Великобританией... мы ещё порадуемся, что лицемеры не приехали. Они как были "борцами" с фашизмом, так и остались.
0
MakinTOSH 3 апреля 2015 года в 17:01
Цитата
АС:

я так понимаю, что это очередной корм для пропаганды: вот видите, как Запад нас ненавидит!

она и есть, по всему миру стоят монументы в память о павших советских солдатах, от америки и до берлина. лицемерие, когда падают зп, когда валится уровень жизни, раздувать из этого новость, что если лидеры цивилизованных стран не хотят находиться в обществе одного человека, который к той победе вообще нулевое отношение имеет и громко заявлять, что они игнорируют сам праздник.
Лицемерие в квадрате, называть тех, кто приедет за бабки, типа нигерийцев или греков, у коих с деньгами проблемы, какими-то истиными ценителями, хотя, судя по комментам ура-патриоты продолжают хавать.

Цитата
nea1976:

Жлобы...памятные даты могли бы с политикой не смешивать

политика, как и деньги не пахнут, в данном случае в ход пойдет любая мерзость
1
D_Rank 3 апреля 2015 года в 17:09
А другие? всем известны крылатые слова Трумена в 1941 году: «Если будут побеждать русские, мы должны помогать немцам, а если немцы – то помогать надо русским. И пусть они убивают друг друга как можно больше».

союзнички блин.
пендосы озолотились мля...потеряв 500 000 всего.
0
MakinTOSH 3 апреля 2015 года в 17:15
Цитата
АС:

это победа советского фашизма над немецким фашизмом.
сейчас это всё забывается...

ну дак идеологии: коммунистические, фашистские и исламистские, считаются самыми радикальными, можете прочить "Чёрная книга коммунизма" там детально расписано, как этот режим целенаправлено уничтожал людей по всем миру: в африке, азиатских странах и на постсоветском пространстве. тут многие ждут какие-то секретные документы и при этом сами забывают, как сталин еще в 39 году делил европу с германией, подписывая договор о не нападаении. правильно, о неудобных моментах истории, лучше умолчать.
-2
Dr_FreemaN 3 апреля 2015 года в 17:58
Цитата
S2048:

... может все-таки Россия делает что-то не так....

Россия все делает правильно, а вот лидеры гейропейских гос-ств облажались по полной:
По мнению Марии Мялксоо из Тартуского университета, европейцы не хотят, чтобы их отказ выглядел как непочтение к памяти павших, но им важно «избежать символической поддержки режима, который фундаментальным образом отступил от основных принципов и соглашений, определявших международный порядок после «Холодной войны».
Мало того что они сами эти принципы многократно нарушали. Так теперь еще и встали на сторону неонацистов, чтоб не "поддержать режим". Двойные стандарты, такие двойные....
-2
Tim_On 3 апреля 2015 года в 17:58
Цитата
MakinTOSH:

ну дак идеологии: коммунистические... считаются самыми радикальными


Считаются кем? Идиотами?

Цитата
MakinTOSH:

этот режим целенаправлено уничтожал людей по всем миру: в африке, азиатских странах и на постсоветском пространстве


А нет "Черной книги капитализма"? Ну, где бы рассказывалось про миллионы индейцев, негров и азиатов, убитых ради экономической выгоды цивилизованных стран запада?

Цитата
MakinTOSH:

сталин еще в 39 году делил европу с германией, подписывая договор о не нападаении


Я всегда думал, что договор о ненападении был подписан, чтобы отсрочить войну с Германией и подготовиться к обороне, а не для того, чтобы разделить Европу. Он даже называется "договор о
НЕНАПАДЕНИИ".

Цитата
MakinTOSH:

правильно, о неудобных моментах истории, лучше умолчать


Что ж Вы умалчиваете о том, кто спонсировал предвыборную кампанию Гитлера, кто привел его к власти?
0
sergbull 3 апреля 2015 года в 18:47
Цитата
MakinTOSH:

если лидеры цивилизованных стран не хотят находиться в обществе одного человека, который к той победе вообще нулевое отношение имеет и громко заявлять, что они игнорируют сам праздник.

Уважаемый, Вы - лжете
Во-первых, когда страны делят на "цивилизованных стран " и не очень, попахивает само по себе.
Во-вторых, Путин - президент нашей страны. Я знаю, что Вам это не нравится. Но это - факт. За Путиным - подавляющее количество россиян, с этим придется смириться. И как лидер страны - преемницы СССР к победе в ВМВ он имеет бОльшее отношение, чем все остальные лидеры/президенты/канцлеры/премьеры ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ
Игнор со стороны ЕС и подпиндосников однозначно показывает расклад сил: в будущей войне (не знаю, возможно только экономической, или террористической, или полномасштабной) ЕС почти целиком на стороне США. На нашей стороне - Азия. на стороне США- ЕС + санитарный кордон + Ближний Восток за некоторыми исключениями. И не надо ляля про празднование и символику: ВСЕ в курсе, что этот праздник для нас значит, отказ приехать - значит готовность идти против нас.
-2
S2048 3 апреля 2015 года в 19:06
Цитата
MakinTOSH:

лидеры цивилизованных стран не хотят находиться в обществе

человека, который военным путем, нарушив международное законодательство, захватил территории соседнего государства... Не логично ли ?
-4
АС 3 апреля 2015 года в 19:07
Цитата
sergbull:

отказ приехать - значит готовность идти против нас

вот тебе русским языком и пишут и предупреждают, что Запад идёт против нас
когда СССР напал на Афганистан, Запад пошел против и через 12 лет СССР не стало.

Сейчас Путин повторяет ошибку прошлого, когда провоцирует Запад идти против нас.
Запад пойдёт, вот только где потом Россия будет, патриот ты наш?
-6
MakinTOSH 3 апреля 2015 года в 19:24
Цитата
Tim_On:

Считаются кем? Идиотами?

ну если считаете 70% мира идиотами:
"Исламизм — третья тоталитарная идеология (после фашизма и коммунизма) — предлагает нелепый средневековый подход к проблемам современной жизни. Ретроградный и агрессивный, он притесняет немусульман, угнетает женщин и оправдывает распространение власти ислама с помощью силы."


Цитата
Tim_On:

А нет "Черной книги капитализма"? Ну, где бы рассказывалось про миллионы индейцев, негров и азиатов, убитых ради экономической выгоды цивилизованных стран запада?

есть, однако там приведено аж несколько эпох вековых, коммунизм, в разы больше умертвил, менее, чем за полвека, если так трудно это понятно, то это уже не лечится.
а рабство, оно и на руси было и существовало так же, в экономическую угоду, так и индейцев гасили теже колонизаторы Аляски, чего забыли что ли про РАК, у каждый страны в шкафу скелеты висят, только где-то их больше, где-то меньше и абсолютно святую и непорочную нигде не найдете, так что сравнение неуместное.


Цитата
Tim_On:

Я всегда думал, что договор о ненападении был подписан, чтобы отсрочить войну с Германией и подготовиться к обороне

с 9 класса еще помню, как он готовился, позволяя немцам летать над страной и составлять картографию авиационных площадок, которые в первые месяцы войны и разнесли - во подготовка
Цитата
Tim_On:

Что ж Вы умалчиваете о том, кто спонсировал предвыборную кампанию Гитлера, кто привел его к власти?

как вы запороли спекуляции этими конспирологическим вбросами устраивать, хотя бы один документ официальный постарайтесь предоставить, не свои домыслы, не уволенных там каких-то служащих, которые за бабло расскажут и про нло в зоне 51, и про лохнесс и еще про кучу историй. Официально что-нибудь, неужели ,после захвата рейхстага не нашли ни одного документика, подтвердившего сей факт? неужели нюрнбергский процесс не смог найти ничего? а тут бац, и какому-то васе, если таковой факт имел место быть в истории, разрешили на всю страну выдать гос. тайну, ну не несите эту околесицу, смешно ей богу.

Цитата
sergbull:

Во-первых, когда страны делят на "цивилизованных стран " и не очень, попахивает само по себе.

а как назвать тот факт, что одни страны готовят операции по подготовке высадки на астероид, а другие с лопаты блины едят?

Цитата
sergbull:

И как лидер страны - преемницы СССР к победе в ВМВ он имеет бОльшее отношение, чем все остальные лидеры/президенты/канцлеры/премьеры ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ

ни он не имеет, ни вы, никто, кто моложе 80 лет. некоторых, кто себя бьет в грудь, даже еще не существовал в те времена. а те, кто реально пережил, сейчас живут, как хер знает кто. некоторые в 90 ЛЕТ В ДЕВЯНОСТО МАТЬ ТВОЮ ЛЕТ получаю кватиры и вы имеете совесть, тут кого-то приписывать? мля у меня слов нет.


Цитата
sergbull:

На нашей стороне - Азия.

забудь об азии, нет никакой уже стороны, чтобы она окончательно не ушла, ей впихнули на 45 лет огромнейший кусок территории и повзолили 300 лимонов вложить в жд дороги. жрут тебя азиаты, а ты только радуешься. ну радуйся, если ума нет совсем. твои любимые азиаты, даже в крым не хотят инвестировать, да какой крым, они даже спонсировать газопровод "сила сибири" не собираются, вот тебе и твоя сторона, твоя сторон - ким чен ын и нигерийские людоеды, радуйся, большинство же за это
-3
S2048 3 апреля 2015 года в 19:35
MakinTOSH
... любо- дорого читать как Вы их делаете....
-4
S2048 3 апреля 2015 года в 19:41
MakinTOSH, когда Вы на сайте, "стрелкова" что-то не видать... в окопе, наверное...
-3
энэс 3 апреля 2015 года в 20:13
Потомки Победителей - сохраняйте достоинство!
0
nickan 3 апреля 2015 года в 21:04
Цитата
S2048:

который военным путем, нарушив международное законодательство,


это ты про америкосов, которые бомбили вопреки резолюциям ООН Ирак, Ливию, Югославию и другие страны, в которых было законная власть и мир.
-2
Tim_On 3 апреля 2015 года в 22:04
Цитата
MakinTOSH:

ну если считаете 70% мира идиотами


Не знал, что Даниэль Пайпс - это 70% мира. Кстати у него папка - антисоветчик и русофоб, то есть ненавидит Россию и русских. Прямо как Вы. Что можно ждать от сына такого человека?

Цитата
MakinTOSH:

однако там приведено аж несколько эпох вековых


Сразу стало легче.

"На основе современных данных, можно сказать, что когда 12 октября 1492 года Христофор Колумб сошел на один из островов континента, вскоре названного "Новым миром," его население составляло от 100 до 145 миллионов человек (Станард). Два века спустя оно сократилось на 90%".

Получается, что за 50 лет "цивилизованные страны" в среднем уничтожали 22-32 млн. индейцев. Это не считая негров и азиатов. И после этого Вы мне будете что-то рассказывать про коммунизм? И не забывайте, что для Вас коммунизм - тоталитарная идеология. Как так получилось, что демократичные цивилизованные европейцы убили людей больше, чем тоталитарные коммунисты?

Цитата
MakinTOSH:

у каждый страны в шкафу скелеты висят, только где-то их больше, где-то меньше и абсолютно святую и непорочную нигде не найдете, так что сравнение неуместное


Смотрите-ка, как Вы заговорили. Какого ж хрена тогда Вы вытаскиваете скелеты только из русского шкафа? Давайте, открывайте американский шкаф, европейский. А мы тут посмотрим на Вашу объективность.

Цитата
MakinTOSH:

позволяя немцам летать над страной и составлять картографию авиационных площадок


А Вам в 9 классе не рассказывали, почему советским пограничникам было запрещено открывать огонь на немецкие провокации?

Цитата
MakinTOSH:

как вы запороли спекуляции этими конспирологическим вбросами устраивать


1. С 1923 по 1926 гг. финансирование Гитлера и его партии осуществлялось через швейцарские и шведские банки. С 1926 г. финансирование нацистов стало осуществляться напрямую через банки и промышленные концерны Германии. Осенью 1930 г. в США побывал глава Рейхсбанка Ялмар Шахт, который напрямую вел переговоры с представителями американского бизнеса. Им он в приватных переговорах поведал о сценариях прихода А. Гитлера к власти в Германии и о его концепции развития страны, стратегии борьбы с большевизмом… Вскоре атташе американского посольства в Берлине Д. Гордон сообщил в дипломатической депеше Госсекретарю США Г. Стимсону: «…Гитлер получил значительную финансовую поддержку от определенных кругов промышленников. Как раз сегодня до меня дошел слух из источника обычно хорошо информированного, что представленные здесь различные американские финансовые круги весьма активно действуют в том же направлении».

2. Во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».

3. В мае 1933 г. президент имперского банка Ялмар Шахт посещает вновь Америку, где проходит его встреча с президентом Ф. Рузвельтом и крупнейшими американскими финансистами. Вскоре Берлин получает инвестиции в германскую промышленность и займы из США на общую сумму свыше миллиарда долларов. Через месяц, в июне, на международной конференции в Лондоне Ялмар Шахт проводит также серию встреч и переговоры с главой британского банка Н. Монтегю. Как затем, во время Нюрнбергского процесса, заявил Я. Шахт, Великобритания предоставила кредиты Германии в объеме свыше миллиарда фунтов, что в долларовом эквиваленте составило два миллиарда долларов.

4. После пережитого Германией в 20-е годы экономического кризиса, который усугублялся выплатой репараций странам-победителям, американские промышленные корпорации и банки, воспользовавшись ситуацией, скупили активы многих ключевых предприятий страны. Например, принадлежащая семейству Рокфеллеров «Стандарт ойл» получила контроль над германской корпорацией «И. Г. Фербениндустри», которая активно финансировала избирательную кампанию А. Гитлера в 1930 г. Над «Опелем» с 1929 г. и по сей день свой контроль осуществляет американская автомобильная корпорация «Дженерал моторс», принадлежащая семейству Дюпона (Про Дюпона вообще можно писать отдельную историю, как он сторонник идеям Гитлера создавал в США националистические партии и идейно помогал фашистской Германии).
0
D_Rank 3 апреля 2015 года в 22:07
Цитата
энэс:

сохраняйте достоинство!

извиняюсь, не выдержал....написал мудиле, что он мудень...постараюсь дальше игнорить.
тем более, что истерить начинает...да и скучен, ни разу,ни чего путного в ответ.
0
S2048 3 апреля 2015 года в 22:12
Цитата
D_Rank:

.написал мудиле, что он мудень..

...ЧМО ты сопливое...
-5
S2048 3 апреля 2015 года в 22:29
Цитата
D_Rank:

постараюсь дальше игнорить.

... ты уж, пожалуйста, постарайся... А то еще и слюнявым болтуном окажишься...
... не забывай...про игнор... язычок- сам знаешь куда засунуть...
-5
sergbull 4 апреля 2015 года в 00:38
Цитата
АС:

когда СССР напал на Афганистан, Запад пошел против и через 12 лет СССР не стало.

Это ложь. Запад пошел против с 1945. Вы тоже поверили, что холодная война закончилась в 1991? Зря
Цитата
АС:

Сейчас Путин повторяет ошибку прошлого, когда провоцирует Запад идти против нас.

Он никого не провоцирует. Только уходит с линии удара, уговаривая противника не нападать и предлагая мир, дружбу, жвачку (мюнхен 2007) и блокирует явные удары (бескровный переход Крыма под российскую юрисдикцию). Если бы не было референдума в Крыму в 2014, в 2015 здесь стояла база НАТО
Цитата
MakinTOSH:

ни он не имеет, ни вы, никто, кто моложе 80 лет. некоторых, кто себя бьет в грудь, даже еще не существовал в те времена

Путин никого не имеет. И пятками себя в грудь не бьет, в отличие от некоторых. Он чтит память предков, совершавших подвиги ради нас. И мы имеем право понОсить некоторых особей, вспомнивших что Освенцим укры освобождали, а гитлеровцев амеры забодали геройской высадкой в Нормандии. Очень торопились на раздел берлинского пирога, боялись опоздать
Цитата
MakinTOSH:

некоторые в 90 ЛЕТ В ДЕВЯНОСТО МАТЬ ТВОЮ ЛЕТ получаю кватиры и вы имеете совесть, тут кого-то приписывать?

А что мешало демократам в 90-е всем выдать квартиры? тоже Путин? Если есть факты коррупции, почему Вы сретесь об этом на форумах, а не в прокуратуре, МАТЬ ТВОЮ?
Цитата
MakinTOSH:

забудь об азии, нет никакой уже стороны,

Наверное, это Вы о Китае, которые несколько тысяч лет ждал, пока сибирь станет русской. Чтобы потом отобрать. Самому не смешно? Никто сибирь не сожрет. Амерам и то облизываться только остается
-1
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Войти
Зарегистрироваться

Вход с помощью других сервисов

Как Вы относитесь к тем, кто не носит маски в общественных местах?
Можно выбрать один вариант
Всего голосов: 78
33.3%
42.3%
7.7%
16.7%
Uralweb.ru в социальных сетях