...вот, таким образом, господа... и жить будем все "лучше и лучше..."
до советского союза..."осталось рукой подать"

от докладов которого напрямую зависит размер финансирования министерства обороны Швеции. Ключевой момент, между прочим, а в тексте не указан.

Неужели история ничему не научила наших политиков? Еще одна эпоха СССР окончательно угробит Россию!

...а ведь все началось... с присоединения Крыма...

Какую вы все ахинею пишите, просто наше жулью боится зарубежное, в добавок что бы народ держать в ежовых рукавицах нужна сила, а расходы могут увеличиться за счет нашего с вами кармана.

Разруха не в клозетах, а в головах. Чем советский союз не угодил? Советский союз 2.0 думаю лучше что может сделать человечество, но не полицейское государство, главное лилипутлера свергнуть.

Когда США тратит на оборону больше 600 млрд. долларов в год, то никому почему-то не интересно, зачем мирной и демократической державе такие расходы на вооружение. Зато, когда на оборону тратится Россия, то у дебилов немедленно начинается истерика с визгами по русскую агрессию и Советский Союз. Дебилам, привет!!!

сравните уровень жизни населения ссср и развитых стран... Вот этим...и не угодил... И куда делось...ваше лучшее..?

это долгая и тяжелая тема, ...я за копейку мог себе позволить минералки попить, а сейчас?

согласен...Лучше не продолжать... можно до бесконечности...


тов.Сталин...опять нервишки... Пилюли послать..? Швондеру по пути...

Не, это я над дебилами глумлюсь. Вы на свой счет приняли?



Нет..........., ........спасибо.......... Вам........... они.......... сильно...........нужнее........

Не помогут. Свинота развизжалась, до вечера не унять. А там продленка кончится и можно будет домой идти.

какая там минералка, водопроводная вода + баллон углекислого газа

Всё-таки не совсем понятно, зачем такие траты на войну? При наших "мудрых и честных" политиках мы сможем сдохнуть и без посторонней помощи.

МИНИРАЛКА!!! МИНИРАЛКА!!!! Уиииииии! Уиииииии!

Так ежели с умом напряженно, то совсем понятно никогда не будет. Уже пора расслабиться.

У вас с чувством юмора и иронии плохо. Просто никуда. В подтекст надо заглядывать, сударь. Впрочем , вам в этом смысле, вероятно, генетически не повезло.

Ах, любезный, шутка была настолько толстА, что я чуть не блеванул. Но раз уж вы настаиваете, то ха-ха-буэ.

тов. Сталин, судя по вашему особенному...стилю изложения... настоятельно! рекомендую вам...пешие прогулки и ... всю водку же не выпьете..!!!

Нет, это я изящно скопировал Ваш стиль изложения. Ах, да, забыл: ......................................................... Мне просто иногда кажется, что Вы не способны воспринимать текст без наличия в нем хотя бы десятка точек. Дабы как-то поддерживать с Вами беседу, приходится подстраиваться под Вас. Ах, да:.................... Если точек недостаточно, то Вы мне скажите, я исправлю.

Мне вот интересно, а куда господа "интеллектуалы" планируют потратить деньги, которые должны будут идти на оборонку? На повышение жизни "интеллектуалов", я правильно понимаю? Хорошо, допустим, деньги с оборонки за 10 лет пошли на повышение зарплат, пенсий, пособий, на беспроцентные кредиты, на строительство суперсовременных дорог, больниц, школ. Заметьте, что при этом никто из "интеллектуалов" не говорит, что эти деньги надо вкладывать в строительство заводов, фабрик, восстановление сельского хозяйства, научные открытия. У "интеллектуалов" всегда речь идет исключительно об уровне жизни этих самых "интеллектуалов". Они при этом активно прикрываются заботой о благе народа, но мы все прекрасно понимаем, что интересует их исключительно собственной благо. Ну, там, чтоб жратва, шмотки и машины были дешевые, чтоб в Европу можно было ездить, чтоб телевизоры и микроволновки за копейки. Короче, нормальная потребительская жизнь. Ладно, допустим, пустило государство оборонные деньги на повышение уровня жизни, 10 лет все было просто прекрасно. А что за эти 10 лет будет с военно-промышленным комплексом Российской Федерации? Во-первых, ВПК России не получит бюджетные средства, а это автоматически приведет к банкротству массы компаний, специализирующихся на создании вооружения. Нет компаний, нет продаж вооружения за границу, нет денег в бюджет, нет рабочих мест - все за**ись, главное, что в Европу можно ездить без визы. Во-вторых, ВПК России лишится возможности разрабатывать новые виды вооружения, что автоматически приведет к снижению конкурентноспособности российского вооружения на зарубежных рынках и, как следствие, падению на него спроса (см. опять нет денег в бюджет). Мы-то знаем, что америкосы и китайцы - тупые, вкладывают миллиарды долларов в вооружение, а мы умные - будем вкладывать в уровень жизни!!! Ну, и в-третьих, все вышеперечисленное приведет к снижению эффективности российского вооружения, что в свою очередь приведет к ослаблению российской армии, поставит Россию в зависимое положение от внешних врагов и лишит ее суверенитета. По мнению "интеллектуала" все эти последствия ничтожная цена за возможность иметь дешевую жратву и шмотки. Дебилы, б**ть (с)

Вы не в тренде, как я погляжу. Мразота называет себя не "интеллектуалы", а "думающие люди".
В целом правильно, ведь слово "интеллектуал" обязывает к чему-то, а "думающий" - нет. Думать ведь можно и о какашках.

Как жаль, что все, кто знает, как yпpавлять нашей стpаной, yже pаботают таксистами или паpикмахеpами

????? В смысле не надо, кто это говорит? Как раз последние 15 лет сверхдоходы от нефти надо было вкладывать в промышленность и разработки, а не прожевывать на всяких олимпиадах и т.п. распильных проектах, после которых у нас, за счет государства, ежегодно по паре новых миллиардеров в стране появлялось. Развитие конкурентоспособной промышленности это то, от чего зависят доходы всех граждан!

А чье благо должно волновать народ??? Благо власть имущих чиновников, которым на этот народ начхать? Благосостояние каждого отдельного гражданина и соответственно его уровень жизни это основополагающий фундамент любого развитого государства!

Вы лично можете ходить в лаптях и фуфайке, жить в шалаше и кушать сено, вам же не нужны блага цивилизации.

Посмотри и по изучай, каким образом деньги на военку тратятся в США и в России, и ответь на вопрос, почему в США и Европе из этой самой военки выросло большинство высокотехнологичных компаний, которые кормят их страны, и почему из нашей военки никогда ни одной компании не вырастет! А кормиться эта чудо-военка будет всегда за счет благосостояния граждан страны, которые почему то не хотят жевать сено и думать о "высшем благе"!

"Интеллектуалы", я же написал. Все разговоры "интеллектуалов" о превосходстве запада на Россией начинаются со сравнения уровня жизни. "Интеллектуалов" не интересует, сколько времени потребовалось западным экономикам для достижения нынешних экономических вершин, сколько сил и денег, сколько людей при этом погибло, сколько людей так и не дожили до этого самого экономического подъема. "Интеллектуалу" кажется, что сегодня откажемся от ВПК, а завтра заживем как в США.



Ты, наверное, не в курсе, но ВПК это часть нашей промышленности, которая при этом приносит государству доход. Ну, и это, ты готов лет 30 без выходных по 12 часов в сутки поднимать промышленность, чтобы хотя бы твои внуки зажили в достатке? Или только на форуме в состоянии умело рассуждать?



Наверное свое собственное благо и благо страны, гражданами которой они являются, но уж точно не благо "интеллектуалов", которым по сути на страну просто плевать.



И чего? Как это связано с людьми, которые используют рассказы про "уровень жизни" как инструмент манипуляции массами? На Украину посмотри. Обещала оппозиция повышение уровня жизни? Обещала. Повысила? Нет, вообще раза в 2 уронила. Уровень жизни повышается путем упорной работы, а не рассказами про свободу и демократию.



Я - русский, я все могу.



Родителям своим советы давай, мне не надо.



Откуда ж я знаю, почему в твоих фантазиях мир устроен вот так. Это тебе к специалисту надо, он расскажет.



Ты кто такой, чтобы за весь народ отвечать? Если лично тебе на благо своей страны плевать, то почему ты решил, что остальным тоже? Фантазии опасная штука.

Веллер хорошо сказал про "время намерений". Уронили, да, обосрались по полной, в три кучи. Но ведь хотели-то как лучше! Значит молодцы. У либерастии так...

Мне просто слово нравится. Лично я в него такой саркастический смысл вкладываю, противоположный по значению. Вроде, человек себя позиционирует как часть образованной элиты страны, а как откроет рот, так сразу становится ясно, что полный "интеллектуал")))



А куда дели "креаклов"?

Не знаю. В целом согласен, как мразь не назови, мразью быть не перестанет.

[cit]
Цитата Tim_On:
Мне вот интересно, а куда господа "интеллектуалы" планируют потратить деньги, которые должны будут идти на оборонку? На повышение жизни "интеллектуалов", я правильно понимаю? Заметьте, что при этом никто из "интеллектуалов" не говорит, что эти деньги надо вкладывать в строительство заводов, фабрик, восстановление сельского хозяйства, научные открытия.
????? В смысле не надо, кто это говорит? Как раз последние 15 лет сверхдоходы от нефти надо было вкладывать в промышленность и разработки, а не прожевывать на всяких олимпиадах и т.п. распильных проектах, после которых у нас, за счет государства, ежегодно по паре новых миллиардеров в стране появлялось. Развитие конкурентоспособной промышленности это то, от чего зависят доходы всех граждан!
Цитата Tim_On:
Они при этом активно прикрываются заботой о благе народа, но мы все прекрасно понимаем, что интересует их исключительно собственной благо.
А чье благо должно волновать народ??? Благо власть имущих чиновников, которым на этот народ начхать? Благосостояние каждого отдельного гражданина и соответственно его уровень жизни это основополагающий фундамент любого развитого государства!
Цитата Tim_On:
Ну, там, чтоб жратва, шмотки и машины были дешевые, чтоб в Европу можно было ездить, чтоб телевизоры и микроволновки за копейки. Короче, нормальная потребительская жизнь.
Вы лично можете ходить в лаптях и фуфайке, жить в шалаше и кушать сено, вам же не нужны блага цивилизации.
Цитата Tim_On:
Ладно, допустим, пустило государство оборонные деньги на повышение уровня жизни, .......... поставит Россию в зависимое положение от внешних врагов и лишит ее суверенитета. По мнению "интеллектуала" все эти последствия ничтожная цена за возможность иметь дешевую жратву и шмотки. Дебилы, б**ть
Посмотри и по изучай, каким образом деньги на военку тратятся в США и в России, и ответь на вопрос, почему в США и Европе из этой самой военки выросло большинство высокотехнологичных компаний, которые кормят их страны, и почему из нашей военки никогда ни одной компании не вырастет! А кормиться эта чудо-военка будет всегда за счет благосостояния граждан страны, которые почему то не хотят жевать сено и думать о "высшем благе"
Потому что вас там нет!

Можно всю жизнь кому то в рот заглядывать и мямлить как у них все хорошо, а можно самому что ни будь создать! Не ждите ни чего просто создайте что нибудь достойное

Давно известно, что конкретные схемы ведения капиталистического хозяйства просто отвратительны. Глядишь на них - и сразу видно, насколько они неэффективны. Как безобразно используются ресурсы, как погано реализуется разделение труда, какая рахитичная координация, да вообще все через жопу. Поэтому на этом уровне стараются не говорить. Рассуждают о живительном влиянии конкуренции(войны на уничтожение), свободного предпринимательства(анархии), частной собственности НА СРЕДСТВА ОБЩЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА, ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ И ДАЖЕ ЖИЗНЕННОЕ ПРОСТРАНСТВО(как только воздух еще не приватизировали). И приводят в качестве успешности такого уклада государства, которые все без исключения ограбили другие народы на умопомрачительные суммы. Что характерно, неэффективность государства как хозяйственника провозглашается на каждом шагу. Даже сейчас, когда наиболее мощные мировые капиталистические структуры обосрались в полный рост и побежали за помощью к государству(не в первый раз, между прочим), эту стопроцентную фигню никто не спешит дезавуировать.

Собственно а вы, товарищ полиционер, способны на это?) Или тоже только на форумах(поди еще и в рабочее время)
Вы бы это, поизучали-то вопрос, товарищ alex1234567 прав, причем это касается не только оборноки, но и других предприятий работающих по госзаказам да и науки в целом.

При встрече, спросите у Милошевича, Хуссейна, Каддафи. А также у жителей их стран, которым не повезло дожить-таки до торжества демократии. Как мрачно иронизировали в одном мультике: когда живые завидуют мертвым

Да, тема тяжелая. Я бы тоже голосовал/митинговал за восстановление некоторых изобретений СССР (вроде многоконтурного обращения денег и безпроцентных ссуд для стратегических отраслей промышленности). А вот насчет минералки за копейку: 1 - не за минералку, а за газированную воду из бытового водопровода. 2- сколько тогда Вы получали тех копеек, и сколько сейчас? Пересчитайте з/п тогда и сейчас в литрах газировки, или других не очень нужных напитков - сильно удивитесь
А вот в действительно нужных потребностях людей - да, сейчас очень сильно проигрываем Союзу... Вопреки всем воплям либерастов про свободную конкуренцию и все прочие блага капитаКлизмы

Это верная тактика, разговор с незнакомым человеком нужно сразу начинать с хамства.



Ну, в данный момент у меня рабочий день в среднем с 09:00 до 22:00 с одним полноценным выходным в две недели, так что даже и не знаю.



Это не я вечно ною, как мне тяжело живется.



Родителям своим советы давайте, мне не надо. Эксперты, блин.



Ну, то есть данный персонаж сообщает, что ВПК РФ не приносит прибыли, а Вы, стало быть, с ним согласны. И как же так получается, что "бесполезные" и "невысокотехнологичные" российские компании занимают второе место на мировом рынке вооружения?

Давно известна истина: "Люди которые не хотят кормить свою армию будут кормить чужую".


Та же олимпиада дала работу многим производственным компаниям, на вырученную прибыль от которой они могли обновить свои производственные активы.


А Вы как человек "думающий" случаем не задумывались, что развитие промышленности , тем паче конкурентоспособной, в условиях рыночной экономики не является первостепенной задачей государственного аппарата? Поверьте, если крупному бизнесу будет выгодно производить что-либо, то они рассмотрят перспективу производства без указаний сверху и тем паче Ваших "мудрых" советов


Простите за любопытство. Чем достойным из созданного Вы можете похвастаться на данный момент? Судя по моим наблюдениям, с подобной риторикой как правило весьма созвучна следующая поговорка: "На словах ты - Лев Толстой, а на деле - **й простой"

тов. Сталин! ну, какой вы русский... если забыли- спросите у коллег... У вашего же брата есть же личные дела- там посмотрите...


а если к этому прибавить крепкий алкоголь, возраст, тяжесть погон, бурное прошлое...
Сударь, вам однозначно нужно на покой..!

кстати... Если тов. Сталин носит погоны ФСБ... то это слово, действительно, для него оскорбительно !
У полицейских и ФСБ даже разные больнички и дома отдыха... а болеют и водку пьют одинаково..

Я про поднятие промышленности...
Вы перечитали бы что там написано - без господдержки эти предприятия бесполезны. Далеко ходить не надо: 90ые годы - завод им. Дягтерева, сейчас - Роснано.

Не соглашусь, экономическая безопасность гос-ва является основной, наряду с военной. Если бы правительственный аппарат почесался бы в этом направлении, текущиий кризис мог пройти значительно легче для экономики. Ну и кол-во предприятий импортирующих те или иные комплектующие для своего производства явно бы сократилось. А что касается бизнеса, не знаю, всегда проще воткнуть ТЦ куда-нибудь, чем наладить с нуля новое производство.

Я Вам открою один страшный секрет: Без государственной поддержки (в виде гос.заказов или грандов на НИОКР) не обходится ни одна крупная оружейная компания во всем мире. Последние наезды на нашу строну со стороны США, по большей части пролоббированы правительственными кругами, связанными с оружейными корпорациями.


Не мы ли (наши дерьмокрады) так недавно предали анафеме плановую экономику как заведомо ложную идею? Ну и не совсем понятно, каким образом правительственный аппарат должен чесаться в этом направлении??? Например, те же неудачные регулярные многомиллионные вливания в АвтоВАЗ являются довольно очевидным показателем.


Вполне логично, что бизнес стремится к менее рискованным и более быстро оборачиваемым, т.е. рентабельным инвестициям. Кстати, емкость рынка торговых центров довольно-таки ограничена и например в нашем городе уже подошла к порогу перенасыщения.

Не спорю гос. поддержка нужна, но речь немного не об этом, а о прикладной деятельности данных компаний. И по сравнению с США и Западом у нас в этой сфере дела обстоят намного хуже. И как я выше писал это не только к оборонке относится.

Время когда надо было чесаться в этом направлении успешно просрано. И нормальное правительство должно было этим озаботиться стимулированием и развитием промышленности (гос. поддержка, льготные кредиты и т.п.) т.к. это инвестиции в будущее страны. Ну и собственно оно должно следить за рациональным расходованием гос. средств. Ну и касательно АвтоВАЗа и прочих подобных кампаний - это наглядно показывает уровень правительства и отношение к данным кампаниям, когда проще закинуть туда бабло, чем сесть, разобраться и принять меры соответсвенные.

Богатство - понятие фиктивное. А вот Сила - не-фиктивное.
Полагаю, что всякий раз, когда злато победило булат, мы просто видели спектакль. Еще больший булат зачем-то шифровался. Никакие финансы Британской империи не стоили ничего без броненосцев. Да все эти горы награбленного золота на броненосцы и ушли. Как только эта сила стала неэффективной, так многовековое золото киксануло со свистом. А англичане, что аристократы, что простонародье, по окончании игры встали из-за стола почти что без штанов.
Сила нуждается в деньгах лишь постольку, поскольку хочет мирно взаимодействовать с некоторыми, которые верят в товарно-денежные отношения. Иногда купить выгоднее, чем забрать. Что характерно, тот кто продавал, в итоге страдает больше, чем тот, у кого забрали.

Вы будете крайне удивлены, но это все в той или иной степени делалось. Взять хотя бы в пример особые зоны экономического развития типа Елабуги. Штука в том, что собственное производство у нас не особо и выгодно: Собственного населения относительно мало + оно в массе своей не особо-то и патриотично... Дешевле китайского ширпотреба сделать вряд ли получится (возможно только дармовыми силами каких-нибудь заключенных), ну а ценители качественных вещей в большинстве случаев предпочтут вещь к.л. известной европейской торговой марки.


Дак вроде в случаи с Авто ВАЗм как раз-таки сели и разобрались. По крайней мере казенных денег больше оттуда не сосут.

Вон Сталин за 10 лет из говна конфетку сделал в каких ужасающих условиях. Если мы сейчас проявим волю, то за год весь мир поставим раком. Только волю, всего остального хватит так или иначе. И наплевать на ядерную войну. Чем более мы будем готовы ее развязать, тем меньше вероятность, что она в самом деле случится.

...а пока...за год...кремль поставил "раком"... собственное население... и, похоже, надолго...

Да Кремль здесь на 10-м месте, ибо экономический кризис имеет место быть во многих странах мира. Падение мировых цен на нефть естественным образом больнее всего бьет по тем странам, чьи экономики здорово завязаны на ее экспорте.

...согласен с вами. Кремль в этом отношении...показал свою полную несостоятельность...
за январь-ноябрь 2015г. в Европе инфляция в 30 раз! ниже, чем в России.. Там же могут..!

Я, когда читаю Ваши пассажи, сразу вспоминаю эпизод из художественного фильма "Даун Хаус":

http://www.youtube.com/watch?v=IYtVFNhDdVo

К Вам он, разумеется, никакого отношения не имеет, мы же в приличном обществе находимся. Так просто сам собой в голову приходит. При общении с Вами. Хотя и не только с Вами. Есть тут еще несколько человек. Может причина какая есть?



У меня специальность несколько иная. Но, если надо встать за станок, то без проблем. Я умный и толковый, научусь быстро.



Если ВПК России приносит стране прибыль (см. "кормит"), то так ли важно, кто в него вкладывает деньги: государство или частные инвесторы?



Во-первых, в сложившейся геополитической ситуации нужно быть конченным идиотом, чтобы передавать ВПК России в частные руки. С таким же успехом можно передать в частные руки российскую армию. Во-вторых, я не согласен, что российские военные компании бесполезны без господдержки. Да, в случае отказа от государственного финансирования часть этих компаний с рынка уйдет. Но далеко не все, у многих имеется серьезный потенциал на дальнейшее функционирование. Да, с меньшей эффективностью, но отсутствие инвестиций мало кому пошло бы на благо. В-третьих, абсолютно все мировые военные компании так или иначе финансово зависят от собственных государств. Вот, например интересная цитата об американских военных компаниях:

"Основу производственных мощностей большинства американских, как и многих других военно-промышленных концернов составляют заводы и установки, построенные целиком на государственные средства и переданные концернам в управление".

"При затратах на капитальное строительство не более 1 % от суммы годового оборота, эти концерны перекладывают на правительство фактически все расходы связанные с расширением и реконструкцией не только арендованных государственных, но и собственных военных заводов".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%A1%D0%A8%D0%90#cite_note-6



Что нам рассказывали в 90-е годы дебилы? Что экономика Советского Союза была неэффективна. Что, стоит только раздать все государственные предприятия в частные руки, и сразу вырастут мегакорпорации, производящие высококлассные продукты. Что в итоге? Порушили всю экономику и промышленность. А теперь эти же дебилы со своими дебилами-детьми ходят по пепелищу, оставшемуся от государственной промышленности, и требуют неких военных прорывов и создания военных мегакорпораций. Требуют почему-то не от владельцев частных рук, а от "неэффективного" государства. А когда государство показывает на то, что удалось сохранить, то, что осталось от наследия Советского Союза, дебилы вместе со своими дебильными детьми воротят нос, сообщая что это все неэффективно, что в Америке все гораздо лучше и высокотехнологичнее, а поэтому давайте-ка будем деньги вкладывать не в остатки военной промышленности, а в "уровень жизни" дебилов и их дебильных детишек. Мне не сильно понятно, зачем нормальным людям вообще слушать мнение дебилов?

Тем временем
"Севмаш" впервые в истории России строит сразу четыре атомные подлодки
Уж чего чего, а оружие делать умеем. Высоко-технологичное.

Честно сказать у меня данный участник переписок вызывает примерно схожие ассоциации


Гражданское самолето и вертолето-строение, атомная промышленность и тем более космическое ракетостроение у нас до сих пор одно из самых передовых в мире. Во многом это заслуга "гнилого" Советского наследия, где как известно даже не было нормального секса (в те времена этот термин был тождественен бл**ству)

Надо обывателям западных стран объяснить и внушить, что в случае победы НАТО в холодной войне уровень жизни в капиталистических странах у среднего и низшего класса упадет намного, потому что исчезнет конкуренция по уровню и качеству жизни между капитализмом и социализмом. Если это провернем, то получим сверхмощную нашу пятую колонну во вражеских государствах. (с)

Фактически это и было основой мощной поддержки СССР со стороны трудящихся капстран во времена Сталина. И это здорово перевешивало проститутскую позицию всяких социал-демократов и еврокоммунистов, которые стакнулись с империалистами-колониалистами за долю малую от грабительского пирога. Это было очень мощное оружие, которое свернули и засунули подальше в эпоху "мирного сосуществования". Не только пропаганду свернули по большому счету, оставив лишь идиотское малоубедительное бормотание, но и предприняли с двух сторон конкретные экономические меры. В капстранах всеми силами устраивали пир во время чумы. Их "процветание" в 60-70-х годах было блефом и хождением по краю. А в СССР начали раскручивать механизм искусственного ухудшения жизни населения или хотя бы восприятия людьми качества жизни. Несмотря на мощный рост материальной базы страны, который даже по инерции пер как паровоз. Ныне золотушный миллиард сполна заплатит за отсутствие коммунистического пугала. Другим тоже на орехи достанется.

Ну а чья забота чтоб демография повышалась в стране? - правительства. Зачем устраивать конкуренцию с китайцами в нижнем ценовом сегменте? Средний и высший сегменты самое то, при более менее оптимальном соотношении цена качество, почему бы и рублем за них не проголосовать? Ну а по-поводу европейских брендов - много ли можно назвать российских компаний, которые могут наравне поконкурировать или хотя бы известны в западных странах(исключая военку и сырье)? По пальцам пересчитать...
А может тогда расстреляем их? Зачем нормальным людям жить с дибилами? Толку-то от них все равно, как я понимаю, нет.
Вот именно, что только оружие высоко-технологичное, а остальное колхозное.

" Мне не сильно понятно, зачем нормальным людям вообще слушать мнение дебилов?"
Выслушивать чужое мнение часто бывает полезным и небезынтересным, а иной раз - даже необходимым. А вот считать людей, придерживающихся иной точки зрения, непременно дебилами, очень плохой симптом.
Это абсолютный признак отпетого дурака. Самовлюблённого, самонадеянного, уверенного в собственном совершенстве. К несчастью, эта порода не переводится (Булат Окуджава: "Скольких дураков в своей жизни я встретил - мне давно пора уже орден получить!"). Есть даже латинская поговорка на этот случай: "Stultorum infinis est numerus!" Во французском фильме "Гром небесный" герой Жана Габена переводит это так - "Нет конца дуракам!"

Вопрос достаточно непростой. Вот, например, при непосредственном участии нескольких тысяч дебилов был уничтожен Советский Союз. Результатом этого, как все мы знаем, стали многомиллионные жертвы среди русского (да и нерусского тоже) населения. Или, например, есть у нас под боком страна Украина, где при массовой поддержке дебилов провели государственный переворот, в результате которого в стране началась гражданская война, на которой только за первый год убили 40 тыс. человек (в том числе женщин и детей). А вот китайский майдан на площади Тяньаньмэнь закончился несколько иначе, поэтому миллионы китайцев остались живы и сам Китай продолжает развиваться и процветать. Заставляет задуматься...



На мой взгляд, на данный момент нормальным людям достаточно просто не слушать дебилов и не делать то, к чему они призывают. Ну, если, конечно, эти люди сами не дебилы.

в точку..! с данным диагнозом полностью согласен..!

Мне вот интересно, какая польза может быть от выслушивания чужого мнения, если это мнение конченного дебила? Вот от выслушивания мнения преподавателей в вузе для меня была польза. Мнения видных ученых я тоже слушаю с большим интересом, кое-что даже записываю, дабы лучше запомнить и расширить кругозор. А вот от мнения дебилов какая польза?



Для многих открытие, но дебильная точка зрения и иная точка зрения это разные вещи.



Ну, то есть Вы с Булатом Окуджавой имеете право решать, кто дурак, а кто нет, а остальные, видимо, этого делать не могут? Как-то это несправедливо, Вам не кажется?

а вот недавно на Белоярке запустили ядерный реактор.
и что? это только оружие?

Мне кажется Вы противоречите сами себе. Прежде чем начинать что-то производить (или инвестировать в подобную деятельность), нужно четко себе представлять куда и желательно в каком количестве это можно будет (желательно гарантированно) продать. Государственный аппарат этим заниматься не должен. его задача - просто не мешать, а желательно также и помогать, что собственно оно по мере возможностей и делает... Дабы дальнейшая дискуссия носила более предметный характер, предлагаю Вам озвучить конкретные пожелания (желательно с цифрами) к нашему правительству относительно конкретных производственных отраслей гражданского сектора потребления.
Да и кстати, те же отечественные автомобили я считаю вполне сбалансированными по соотношению цена-качество.

Ни я, ни Булат Окуджава здесь ни при чём. В моей записи (если не рвать её на части) выражена общепринятая точка зрения, господин "честный полицейский".
Вы, чем баловаться всякого рода демагогическими вывертами, научились бы чему-нибудь порядочному. Например, вести дискуссию честно и благородно, а не на манер гаденького следователя, чувствующего себя хозяином положения при подследственном. Должен признаться, что общаться с вами довольно противно.
Кстати, моя запись, хотя и содержит выдержку из вашего высказывания, адресована не столько вам. сколько людям с более развитым интеллектом. Вы мне не интересны.

Вы в очередной раз решили продемонстрировать свое воспитание и продолжить общение с использованием оскорблений? Мне вот интересно, Вы этот бред из собственной головы берете или с Вами кто-то рядом сидит и подсказывает? Ну, и это... Я пользователю ROM10 в этой теме сообщил, какой эпизод из художественного фильма "Даун Хаус" всплывает у меня в голове при общении с ним и еще некоторыми людьми. Дак вот, Вы один из этих некоторых людей.



Вы отобразили свою точку зрения, подкрепили словами Булата Окуджавы, а в итоге ни Вы, ни Окуджава не при чем. Все ли у Вас в порядке с логикой?



Прастите миня, пажалуйста!!!

В стране, которая является лидером по экспорту энергоресурсов, я бы удивился, если б не смогли запустить его)
Нисколько, я же не говорю что созданием бизнес-планов для производств должно правительство заниматься. А вот мониторить социально-экономическую ситуацию в стране оно должно. Чтоб не было такого, как в пищевой промышленности, например - в связи санкциями предприятия лишились основных конкурентов, а продукция все равно выросла в цене, потому что оборудование, расходники всякие и т.п. закупается зарубежом. Пока цена на нефть была выше 100$ правительство было просто обязано озаботиться этим вопросом. И у него для этого все инструменты и механизмы на руках.
Вообщем внутреннее производство хотя бы в с/х и пищевой промышленности, а не поиск стран-импортозамещальщиц - уже победа будет.

Вот зачем вы тут всех обманываете?
Еще, помимо всего прочего расскажите нам, что должна на ваш взгляд производить страна, 2/3 которых лежит в области вечной мерзлоты.

http://www.gazeta.ru/business/2015/02/17/6416073.shtml
То же мне проблема - 1/3 осталась, огромная территория между прочим.

а вот лично мне было очень интересно почитать комментарии Tim_On
Спасибо Вам, приятно почитать здесь умные мысли, а не просто "ты козел! - нет, ты козел!.." Прямо даже скажу, что Вы и Ваши взгляды на политику мне очень симпатичны

вы хоть понимаете, что давая подобные ссылки показываете уровень своей информированности?

ну, как бы всё понятно. Вот с гражданами либерального толка, напичканными пропагандой типа дождя, эха и прочими подобными источниками (см газета ру) всегда ровно одна проблема - как только дело доходит до конкретики, они мгновенно съезжают с темы на какие-то общие фразы.

какой, интересно? Это первый результат по запросу в гугле. Мне не очень охото заморачиваться и спорить на эту тему, постя десятки ссылок(которые еще и скрыть нельзя, чтоб не было многостраничных постов) Если вам так угодно, пусть будет второй по экспорту или третьей. Тот факт, что Россия в лидерах не отменяется.

А мне например не нравятся ура-патриоты, которые дрочат на внешнюю политику, при этом забывая, что есть внутренняя, и которые косят всех несогласных под одну гребенку. И что? Трагедию из этого делать?)
Собственно непонятно что вызвало такую реакцию у вас?) Площадь РФ 17,1млн. км² 1/3 - это 5,7 млн км². Для сравнения площадь Германии - 357 168 км², Японии - 377 944 км². Это примерно как 15 таких стран. А теперь взгляните на бюджеты этих стран и на бюджет РФ... И вы говорите, что нечего производить кроме ресурсов? Лол
И это, там вроде в вечной мерзлоте-то люди живут(которые не аборигены) и строительство ведется(еще со времен СССР).

если вы не понимаете, то объяснять, увы, бесполезно.

тся
по какому? тут уж как говорится - что спросите, то и получите.


это кто тут из присутствующих?

я не говорил, я спрашивал. перечитайте внимательно.

Серьезно? Там вопросом даже и не пахнет. 2/3 мерзлоты
Какой адекватный человек будет воспринимать данный пост серьёзно?
конечно, куда мне
Вот с гражданами либерального толка, напичканными пропагандой типа дождя, эха и прочими подобными источниками (см газета ру) всегда ровно одна проблема - как только дело доходит до конкретики, они мгновенно съезжают с темы на какие-то общие фразы. как бы это называется - "косить под одну гребенку" И если не трудно, может расскажите мне, что такого либерального, вдобавок, "по степени либеральности" сопоставимого с дождем и эхом, вы разглядели у меня?)

нетрудно, но бессмысленно.
Нормально - привести аналитику на стат источники. а не на жёлтую газета ру.


из погреба виднее (с)

Поздравляю, честный полицейский! Предлагаю рассматривать заявление этой "прямой" девицы как "чистосердечное признание" (или даже "явку с повинной", как уж вам больше нравится).
Я оцениваю её высказывание, разумеется, несколько иначе (у меня на языке вертится даже цитата из Алишера Навои, основоположника и классика узбекской литературы), но, так как классика на этом портале непопулярна, сдержусь, чтобы не портить настроение вашей поклоннице.
А вообще-то Новый Год на носу - так что "улыбайтесь, господа, улыбайтесь!"

Когда больше не до чего д*****ся))
Желтый либералистический источник газета.ру, вы наверно даже не удосужились прочесть, а поморщили нос, сказали - фи, либерастами запахло. Мне вот одно непонятно, с какой либерастической целью была напечатана данная статья?) Но мне не впадлу
нефть
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_добыче_нефти
http://svspb.net/norge/neft.php
уголь
http://svspb.net/norge/ugol.php
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_добыче_угля
газ
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_добыче_природного_газа
http://svspb.net/norge/gaz.php
электроэнергия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_производству_электроэнергии
http://svspb.net/norge/elektroenergija.php
Ну и если вам и это не понравится, ищите свои статистические ресурсы сами, тут не экономический форум между прочим. А вообще этот спор какое место занимает РФ по экспорту энергоресурсов выеденного яйца не стоит.

В 17-м году была жопа. В 41-м. В 91-м, как теперь выясняется, был фарс. О какой-то жопе сейчас говорить грех. Побойтесь бога, хоть его и нет.

Осталось понять, как Россия, не занимая первые места, является лидером. Вы точно понимаете семантику слова лидер?

Экспорт газа - 1 место, экспорт нефти - 2, уголь/электричество - тоже идет в командный зачет. Ну и по результатам общекомандного зачета - первое место. Из графиков все видно. То же самой газете.ру было также написано - "лидер по экспорту" Можете даже с первоисточникником сравнить, если вам удасться побороть вонь "ужасной либералистической желтой прессы"

Вот сейчас по ходу терок с Турцией очередная пачка компрадоров будет спущена в унитаз.

Откуда вот у вас такое берётся? Где я вообще такое писал?

Вопрос не снимается:

?
Экспорт двигателей для космоса(см РД-180) меня радует намного больше, чем экспорт кастрюль и кедов.

3 место при перерасчёте на душу населения (что, кстати, правильно )- 16 , при этом очень сильно экспорт сырой нефти замещается нефтепродуктами.
электроэнергия - 4 место.
газ - 2 место по совокупности из ваших же графиков.
при перерасчёте на душу населения - 13.

http://www.vedomosti.ru/business/articles/2014/06/16/rost-eksporta-dizelya-iz-rossii-bet-po-evropejskim-npz

Вы это сейчас серьезно? Я понимаю если бы спор был о добыче и внутреннем потреблении, но речь об экспорте идет! Об ЭКСПОРТЕ, Карл! Может хватит уже демагогией на эту тему заниматься?
Это не отменяет факта, что нефтепродукты по прежнему остаются энергоресурсами...

Да вон повыше ваша тирада о "гражданах либерального толка"
Ну хоть что-то по теме. Я не писал, что нужно производить ширпотреб на экспорт, для этого Китай есть. А вот проффесиональная спортивная обувь российского производства у российских спортсменов должна быть.
Вот когда напишите, каким боком мерзлота может влиять на новые производства, а пока я этот вопрос считаю бредовым и не собираюсь гадать что вы под этим подразумеваете.

ну то есть ответа, я так понимаю, не будет.
Всё понятно, слив засчитан.

ну если вам так угодно

А вот и список выпускаемого в РФ.
Как видим, достаточно обширный, чего бы там не говорили про нефтяную иглу

А чем еще остается гордиться деклассированным элементам в россии?