Вот дура тупая! Раньше такое поведение называлось "враг народа".

Чувырла

кто то очень тщательно щупает российский электорат. Думаю, что если она не только будет призывать людей
голосовать против системы, а еще и говорить что НАМ всем нужно, толпа пойдет за ней, и будет не 8 а 80%. А пока , что это пустой звон типа горбачевщины, и цоевщины - "мы ждем перемен". Нам перемены нужны к лучшему, а не к тому что нам навязали дикий капитализм, с вывозом за рубеж всех российских богатств. Считаю необходимым закрыть " экономический занавес", в противовес ихнем санкциям, и заняться развитием своей науки и промышленности.

И Че Это надо обсуждать? Она просто сказала ИГОГО!А если без приколов то найдите ей мужика и уздечку и пускай поле пашет! ну и кнут по увесестый!

развивать науку в условиях занавеса? Успехов

Ксюха, ты что ли?

вы видимо не знакомы с историей государства, в котором живете, если вы россиянин , разумеется.

Толсто)))

Для любителей изоляции напомню - наука основана на обмене опытом и взаимодействии. Нужно знать достижения соседей, чтобы не изобретать велосипед или не изобретать квадратное колесо. Возможно по этой причине сейчас никакие санкции не касаются науки и космоса. В космос политика пытается влезть, но не очень удачно. Но в науку не лезут, ибо от этого не выиграет никто. Только проиграет.
А изоляция в науке приводит к тому, что наши новые истребители летали на лампах, когда на Западе - на микросхемах. Или МИГ-25, или МИГ-31 - точно не помню.

Ну жгите))) Про нашу уникальную самобытную великую науку, особый путь и прочее. Обязательно расскажите про Лысенко - великий пласт в нашей науке)
Для меня наша наука - неотъемлемый кусок мировой науки. А не отрезанный и положенный в изоляцию.

Какой занавес? Какая изоляция? Что за бред?

изоляция 300 лет назад и сейчас - две разные "изоляции".

Вы до сих пор активно пользуетесь научными разработками наших ученых начала 20 века, только царской России до электричества, трёхфазных двигателей, электрических сетей электроснабжения, эффекта микроволновки, плавки металла электричеством, не было никому дела - не подскажите не так ли было на зале капитализма под руководством Ельцына.
Сейчас наука упирается в производство, в котором все ступеньки занимают никчемыши - им торговать надо, а тут затраты на внедрение, убеждение чиновников т.е. их прикорм, очень велики для лишения себя всех благ цивилизаций. Посмотрите НИР газовиков и нефтянников - они сплошь нацелены на отбор из скважины остатков нефти или газа, когда по нынешним правилам она признаётся нерентабельной - расходы есть, а нефти мало для продажи. Этих новых русских не волнует, что бензин вы получаем самым диким образом с огромными отходами, непригодными к дальнейшей переработке, их не волнует что до вас газ не доходит или газ по пути барыжится нефтянным газом, потому что нужна только прибыль.
Потому иметь только Науку не достаточно, требуется государственный механизм внедрения научных разработок в промышленность и жизнь простых граждан. Только золотой элите это не нужно - они свой процент имеют и живут прекрасно.

Да типичная кукла, которой пообещали вид на жительство в СГА, если она поднимет с диванов всех протестующих. А на деле отжившее население, пытается запрыгнуть на подножку уходящего поезда будущего, точно так же сейчас переформатируется церковь лишь бы её оставили прослойкой между элитой и народом: от элиты иметь доходы, а население уверовать в несопротивлении.

Точно также и пытается Ксюха вписаться в реальность: вы меня выберите вожаком стаи, а я вам потом разрешу заниматься садомазохизмом как в дом2 или разграблением страны как в счастливые 90-е - ей мы (население и сама территория) все равно мне не нужны (мозг не вмещает такие мировые масштабы).
Предатель она народа (не государства, там давно ЕР собрала всех предателей у корыта) и участь предателя самая жалкая - так что смотрите фильм "Власов XX1 века".

Что не мешало нам сбивать их во Вьетнаме пачками.

Не в бровь а в глаз.
Вертолёт наши, микроволновку мы, сотовый тоже, и т.д. и т.п. Вот только оказывает нам это "не надо" было. Как в свое время, Будённый был против танкостроения.

Собчак с рождения прививали чувство превосходства над людьми. Она прекрасно знает, что большинство людей её ненавидит. Но это её только радует, ей плевать на чьё то мнение, потому, что она считает людей просто толпой, быдлом.

и светодиод, кстати

Дак это вроде далеко не новые истребители ;-)

Откуда такая информация про Буденого?

Откуда нам знать что она там считает? Обычный медийный персонаж с собственным приросшим образом, который она вполне успешно умела и умеет до сих пор конвертировать в денежные знаки (вероятно довольно значительные относительно среднестатистического уровня).

Я скорее всего некорректно выразился. Но между Тухачевским и Ворошиловым с Будённым нередко вспыхивали очень острые споры по поводу современной боевой техники, особенно танков, их роли в современной тогда войне.
Возможно это было от вполне справедливой обиды:
"Семен Михайлович Буденный, еще на XVI съезде ВКП(б) особо подчеркивал, что трудами отдельных идиотов в стране уничтожается конское поголовье, чего делать нельзя."(с.)
И ведь была такая преступная глупость, уже в период ВОВ:
"Ну а то, что творили со своей кавалерией поляки в 1939 году и советские командиры в 1942-м, иначе как бойней не назовешь. И если поляки хотя бы из-за банального заблуждения посылали своих улан под гусеницы танков, то оправдать красных комдивов не получается никак."(с.)
Как под Ржевом была практически под ноль уничтожена 46-я кавалеристская дивизия.

Если честно, мне не известно, когда точно и при каких обстоятельствах под Ржевом была уничтожена 46-я кавалерийская дивизия.
Сне непонятно другое. Почему Вы считаете других (тем более столь высокопоставленных лиц, с огромным боевым и теоретическим военным опытом, а также их младший подчиненный командный состав), до коих Вам по большому счету как до Китая раком, глупее себя?
В период ВОВ активно и вполне успешно использовались отдельные высокомобильные конные подразделения. Сформированы многие из них были уже в период войны, с учетом боевого опыта . Это вовсе не значит, что кавалерия шла в открытую лобовую атаку на пулеметы и бронетехнику противника, а если такие случаи и имели место быть, то скорее носили деморализационно-психологический характер (например, неожиданная атака колонн на марше с флангов, т.е. наименее ожидаемых для этого мест).

Никто не обвиняет в глупости других. Но когда необходимо было остановить наступление танковой армии немцев под указанным городом, ничего умнее не придумали как бросить в лобовую атаку на танки кавалерию. Если бы в этой операции была какая-то хитрость и отвлекающий маневр - то еще можно было бы военачальника поблагодарить (например, атаковать сзади - где немецкие танки были полностью беззащитны и отсутствовали даже возможности наблюдения). Однако на деле это было повторение глупости с рубежей Испании, Финляндии. Войско Польское то же пыталось с вилами и трёхлинейками царскими сопротивляться танкам и с боевым опытом армии.
Потому и мудрые люди говорят "Хочешь мира - будь готов к войне".

Так поинтерисуйтесь.

По поводу поляков: мемуары Гудериана "Воспоминания солдата".
По поводу 46-ой кавалерийской дивизии: "начштаба дивизии полковник А.Я. Сошников возмущенно писал: «Странное было положение, что необстрелянная дивизия идет воевать без артиллерии и пулеметов. Все это вызывало недоумение и возмущало .___.»
В оборонительных боях и в ведении разведки кавалеристам еще как-то получалось действовать более-менее быстро и эффективно. Но в атаках ,___.
.___. с 8 января 1942 года участвовала в наступлении в ходе Ржевско-Вяземской операции. Затем кавалеристов бросили в прорыв из окружения в составе подвижной группы Соколова. По этому поводу Хорст Гроссман пишет в мемуарах: «В это же время к участку скакали галопом 5 казачьих эскадронов, стремясь прорваться на юго-восток. Им оказали достойную встречу. Каждый, имеющий оружие, стрелял, будь то пехотинец или артиллерист. Самоходные орудия и легкая артиллерия били прямой наводкой. Случайно один Ю-88 появился над деревней и, увидев русских, пустил в ход бомбы и бортовое оружие. Этим сосредоточенным огнем все казаки были уничтожены».
7 июля 1942 года 46-я кавалерийская дивизия прекратила свое существование: всех, кто чудом остался в живых, перевели в 24-ю кавалерийскую дивизию."(с.)

Я смотрю на вещи реально. До них мне конечно далеко, и войны разные, но разведвзводом я командовал. Не надо, как порой ура-патриоты кричат. Всё было. Только на ошибках плохо учимся:
"Однако трагедия одних не становилась уроком для других. Рано утром 2 августа 1942 года в боях за станицу Кущёвскую (Краснодарский край) кавалерия вновь пошла в атаку на танки и пушки с голой шашкой.
Маршал А.А. Гречко писал в мемуарах об атаке конницы:
«В ночь на 1 августа дивизия произвела налёт на станицу, но он оказался безуспешным, так как 216-я стрелковая дивизия в бою не участвовала. В следующую ночь казаки после авиационной подготовки предприняли новый налёт силами 15-й, 13-й кавалерийских дивизий и одной танковой бригады. Завязались ожесточённые бои за станицу. Три раза Кущевская переходила из рук в руки. 216-я дивизия и на этот раз не оказала поддержки казакам. В итоге кавалерийский корпус отошёл на исходные позиции. В этих ночных атаках на Кущевскую казаки 13-й кавалерийской дивизии уничтожили более 1 тыс. гитлеровцев и около 300 взяли в плен».
Значит, более упорные бои с немцами под Кущёвской завязались лишь при поддержке танковой бригады и авиации. Ну а каковы же были потери? И если Гречко указывает до 1000 убитых гитлеровцев, он почему-то забывает о более 2000 убитых казаков, хотя другие советские источники называли куда как меньшую цифру немецких потерь и более реальную – 400 солдат. Более же точные потери в убитых казаках 17-го кавалерийского корпуса составили 2163 человека. И станицу так и не освободили."(с.)

Царская Россия была за занавесом?


на тот момент, Карл. На тот момент.


Указанных выше моделей во Вьетнаме не было


А ничего, что первый "слив" по ней был из АПа через "ведомости"? Кремлевский кандидат в чистом виде. но многие нравится во всем видеть руку "злых США".

Тем хуже для американцев. Там были более "допотопные" - МИГ-15 и МИГ-21, большинство китайского и чехословацкого производства.
Лишь из-за попадания в штопор до 1971 года было потеряно 79 "Фантомов".
"Командование ВВС и ВМС США продолжало возлагать большие надежды на F-4, считая, что мощное вооружение, совершенная бортовая РЛС, высокие скоростные и разгонные характеристики в сочетании с новыми тактическими приемами обеспечат "Фантомам" превосходство над самолетами противника. Но при столкновениях с более легкими МиГ-21 F-4 начали терпеть поражение за поражением. "(с.)

Так где же упоминания о трагедии??? Дивизия как минимум 0,5 года активно участвовала в боевых действиях и по всей вероятности (в связи со структурной реорганизацией) просто не пополнялась, т.е. прекратила свое существование естественным для военного времени путем.


Опять ни слова о какой-то трагедии. Потери нападающих зачастую превосходят обороняющихся. Это естественно для крупномасштабных боевых действий (вне зависимости от рода войск). Если концепция конных войск была заведомо устаревшей, то какого лешего их применяли на активных участках фронта практически аж до середины ВОВ?

Вероятно Вы читать разучились, или читаете выборочно.
По поводу 46-ой кавалерийской дивизии: "начштаба дивизии полковник А.Я. Сошников возмущенно писал: «Странное было положение, что необстрелянная дивизия идет воевать без артиллерии и пулеметов. Все это вызывало недоумение и возмущало .___.»
В оборонительных боях и в ведении разведки кавалеристам еще как-то получалось действовать более-менее быстро и эффективно. Но в атаках ,___.
Да какая уж тут трагедия? Взять и отправить лавой 5-ть эскадронов под расстрел прямой наводкой артиллерией. Бабы ещё нарожают.
А не Вы ли меня носом в это тыкали


Вот и поинтерисуйтесь, где и как они именно успешно использовались.

Есть очень тяжелый стих "Я убит подо Ржевом" А. Твардовского. Там не убавить ни прибавить. Пожалуй, с этой трагедией только "Мясницкий бор" только сравнится по ужасным и неоправданным потерям. На мой взгляд, даже оборона Бреста и Севастополя не так трагична.

Ещё раз повторяю, трагедия не в том, что они погибли, а в том, что их заведомо на убой отправили.

И опять глупость сморозили. Ну если для Вас, освобождение Чехословакии, Австрии и т.д., т.п. середина войны, тогда да.
По поводу устаревшей концепции. Речь вроде шла - кавалерия против танков. Более разумные командиры, разумно и использовали кавалерию. Одни пластуны чего стоили.
А вот когда награждают за поражение, это нечто:
"Месяц спустя после обидного поражения от итальянцев за «умелое командование частями, образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм» генерал-майору Меркулову было присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали Золотая Звезда. О неприятном бое с Каццаджо все быстро предпочли забыть."(с.)
Поражение кстати было, от итальянской кавалерии.
"Благодаря поддержке своих полковых орудий и пулеметного эскадрона полк «Савоя Кавалерия» полностью уничтожил два батальона Красной армии, а в следующей атаке рассеял и третий.
И самое главное в концепции то, что еще со времен Первой мировой войны конница атаковала в пешем строю. Так берегли и себя, и лошадей.

Вы прямо как какая-то экзальтирвоанная барышня на приеме у психолога, все твердите свою мантру о тупом командовании с дополтопными взглядами на военную стратегию. Шла война и так или иначе (особенно на начальных этапах) кому-то приходилось затыкать бреши, принося себя в жертву будущей победе. Демократия и прочая лишняя демагогия в строю (особенно в период боевых действий) не только бесполезна, но и вредна.

Двойная стандартка дешевая

Не надо путать разумное затыкание бреши(пусть даже с большими потерями), что было порой очень необходимо, и безбашенную атаку на ура, по типу подполковника Озорных(Владимир Турчинский).
Да и в отличии от Вас, я имею опыт боевых действий. Там тоже мне встречались "Озорные".

Давайте о наших девочках с пониженной политической планкой поговорим: надо отличать слив в прямом направлении, когда нам рассказывают о поручениях нашего главного порученца всея России и когда из АП сливают в качестве шутки, чтобы журналисты отстали. У кого разум есть (то есть не только отверстие для обжорства) отличает первое от второго, ну а журнашлюшкам это не дано от роду - им нужны жаренные факты и чем они "жареннее" - тем они себя считают великими новостниками. Скажем короче - профессия у них дурная и результат соответствующий.
ЗЫ. Только не на всех это распространяется - нормальные журналисты не могут в современном медийном пространстве существовать вовсе. Потому в этой профессии текучка как у РЖД с монтёрами пути.