Тут в ином фишка - терактом в России удивить сложно (я 1989 г/р привык слышать в новостях про теракты). Потому новость про теракт в самолете я воспринял просто как "опять взорвали".
А вот в Париже, да еще серия, да еще одновременно...это для меня был шок.
В чем то в Израиле подобное...

Все подобные заявления сводятся ровно к одной простой мысли: убийство французов, немцев, англичан и убийство русских, сирийцев, кенийцев, афганцев - это разные вещи. Жизнь цивилизованного европейца всегда ценнее жизни каких-то там славян, арабов или негров.

на них мне плевать. А вот на


не плевать

обкакались.

А мне не нравится, когда убивают ни в чем неповинных людей. И мне при этом абсолютно все равно, какой они национальности.



Как это мило, что Вы поставили русских в один ряд с немцами, англичанами и французами. Немедленно вспомнился анекдот:

Русские скинхеды пишут письмо немецким скинхедам:
"Здравствуйте, дорогие немецкие скинхеды. Пишут вам русские скинхеды.
Мы тоже у себя в Москве мочим хачей, негров и жидов, потому что да
здравствует Великая Белая раса".
Немецкие скинхеды ответили:
"Здравствуйте, дорогие русские скинхеды. Это очень хорошо, что вы мочите
там у себя хачей, негров и жидов, только вот про Великую Белую расу вы
не завирайтесь. Потому что какая же вы Белая раса?
Вы - славянское дерьмо. И мы, в свою очередь, как только перебьем у себя в Германии
негров, хачей и жидов, станем бить вас, русских свиней".

ниче не перепутал?

Опять сайт глючит))) Исправил.

Собственно этот глянец и заточен под всяких мажоров и прочих прилизанных гелем "продвинутых" проевропейцев.

а мне нет. От толерантности всегда был очень далек


Поставил рядом белых людей. Что не так?

а что так?
как раз по этой причине, что кто-то кого-то ставит в один ряд а кого-то нет и заработали газовые камеры, не?

они заработали по причине подачи газа. И ставили ОЧЕНЬ сильно до них. Национальный вопрос возник не на пустом месте и не без повода.

тормоз -ты нацик чтоле?

Что есть нацик? Нацист? Упаси Бог. Националист - частично (но не из тех, которые имперцы и за особый путь России). Никогда не скрывал своих правых взглядов так то...и толерантность погубит мир. Впрочем, уже губит...когда из аулов в города пустили стаи фиг пойми кого.

Это потому что Вы националист. Когда-то давно националисты напали на мою страну, убили 26 млн. человек и семь раз ранили моего прадедушку. После этого я к националистам отношусь крайне отрицательно.



"Толерантность" - это западный термин, я предпочитаю "дружба народов". Сразу поинтересуюсь: есть ли у Вас план развития России в националистическом ключе?



А с чего Вы решили, что русские - это "белые"? Интересно было бы ознакомиться с мнением французских и английских националистов по этому поводу.

распределение по цветам - это нацизм, не юли.

бггг...это уже интересно...расскажи, если не лень

Есть, но он на уровне Шарикова "все поделить", специально я вопросом не занимался, ибо в политику не собираюсь:
а) визовый режим;
б) всех нелегалов выслать;
в) усложнить выдачу гражданства при заключении брака;
г) прописать в Конституции понятие "титульной нации"


Если вы то ВОВ, то напали нацисты. Если что, у меня один пропал без вести, одного ранили. Это без учета двоюродных.


"Я так думаю" (с)

Молебен массовый в Куйран Байран на Тверской это дружба народов? Да или нет? Раздражает? Да или нет?

"Дядя Федя! Ты дурак?"(с)

Это мгновенно приведет к расколу в обществе по национальному принципу, отделению территорий и гражданским войнам. Вы, я надеюсь, в курсе, что СССР разваливали именно путем разжигания национализма в республиках? Только там был этнический национализм, направленный против русских, а Вы, значит, предлагаете сделать наоборот?



Фактически это одно и то же.



Уверен, что англичане и французы думают несколько иначе.



Речь, кажется, шла о национальном равенстве, а не о религиозных пристрастиях. Если Вы все же хотите узнать мое мнение касательно религии, то я считаю, что все подобные мероприятия должны проводиться в строго отведенных местах (см. храмах или загородных площадках). Это касается не только ислама, но и православия, и католицизма, и буддизма, и т.д.



Я не совсем в курсе, что это такое? Если имеется ввиду какое-то религиозное шествие, согласованное с администрацией, то почему нет? Православные же ходят. Если речь идет о принесении в жертву коз или овец, то такое допускать нельзя. Пресекать такое должны государственные органы в соответствии с российскими законами. Тут дело не в мусульманах, а в бесхребетности государственной власти, которая железной рукой порядок навести не может.



Да, но не потому что они нерусские или мусульмане, а потому что они адепты религии. Русские православные, которые вводят свои уроки в школе меня раздражают ничуть не меньше.

молебен массовый
картинко


Я в курсе. Но я распад СССР трагедией не считаю. То, что РБ и Украина откололись - фигово. А о Таджикистанах и прочих республиках ни разу не жалею. Они нашим людям в 90-ые жидкий свинец в горло вливали во время беспорядков.


Просто деление мира по итогам убогого конца 1 мировой войны. Просто так вышло, что идеология стала НС. Мы вон мировой революцией грезили до 30-ых годов. Вторая Мировая война не могла не случиться...
Идеология лишь окрашивает политические интересы. Не было бы в Крыму ЧФ и не имела бы там РФ интересы - никто про русский мир и не вспомнил. Вон в 2005 году китайцам отдали 337 кв километров земли в результате демаркации российско-китайской границы и никто не жужжал наверху. Я в курсе причин этого...но история там не менее мутная, чем статус Крыма. Только там она идет аж с 17 века...



Чужой религии и, как следствие, чужой культуры.

Аналогично. Но навязывание православия это попытка что-то противопоставить исламизации общества. Лучше храмы, чем мечети.
"Это сукин сын, но это наш сукин сын" (с) Рузвельт

Ок. Только одно тянет за собой другое. Сначала они едут сюда. Потом они живут в наших домах. Они торгуют на наших рынках. Они режут своих баранов у нас на улице. Они танцуют и молятся на наших площадях. А потом в Лондоне самое популярное имя новорожденного в 2013 году Мухаммед.
Чужую культуру в свою пускать нельзя. И носителей оной жестко фильтровать. У себя в аулах пусть творят что хотят...

Православные ходят, мусульмане сидят. Что не так? Если уж ограничивать, то ограничивайте для всех конфессий.



Миллионы людей убили. В том числе и миллионы русских. Потеряли территорию. Потеряли ресурсы и промышленность, находящуюся на этих территориях. Бывшие советские республики теперь яростно натравливают на Россию. Что это, если не трагедия?



В этот раз отколются Дальний Восток, Сибирь и Урал. Там уже начали рассказывать, что жители данных территорий это не русские, а, например, сибиряки или уральцы.



Что, национализм не нравится? Это вот именно он, только с другой стороны.



В России национализм не может существовать, потому что мы многонациональная страна. Любой национализм в России приведет к расчленению страны на куски. Лично мне этого не надо.



Они наши сограждане. Единственный способ искоренить чужую религию или культуру это: а) всех убить; б) отделить территории с чужеродной культурой и религией. Вам какой вариант больше нравится?



За любую попытку гражданина показать, что он "не такой как все", что "он лучше" по национальному или религиозному признаку, государство должно брать и бить по башке. Любого. Православный, не православный, мусульманин, не мусульманин. Введите квоты на миссионерскую деятельность, на проповеди, на строительство храмов и мечетей, введите ограничения на места, где могут проходить религиозные службы. Нам нужен порядок, а не война "титульной нации" с этническими меньшинствами.



Даешь запрет на Хэллоуин и пиццу!!!



Как скоро отфильтрованные почувствуют себя людьми второго сорта? И что они сделают потом? Смирятся?



Нет уж, если аулы находятся на территории России, то жить они должны по законам России, а не творить, что хотят.

Это показатель того, что цеплять в единое такие разные регионы, то рано или поздно это кончится печально. Примерно как посадить льва и тигра в 1 клетку, а потом они вдруг подерутся. Трагедия или предсказуемый финал?


См. выше. Это последствия дружбы народов

Я имел в виду тех, которые "онижинамнужны". Мигрантов из стран Средней Азии

Из вашего выбирать не буду, приведу пример из мировой истории: мне нравится как решили индейский вопрос в США. Сейчас осколки нации ведут игорный бизнес и проблемы индейцев в принципе нету.

Неграждане РФ пусть за бугром негодуют. Своим - по шапке давать

Согласен. Но я писал про мигрантов, которые "понаехали"

Согласен на 146 %

Нам рассказывают? Ну кроме Антона Бакова в 90-ые


я за

Нацизм это членство в НСДАП. Начнем с этого

Ну примерно РИ периода Николая 2, Александра 2, Екатерины 2 и подобных. То есть Россия - полноценная часть европейской семьи: дружим, воюем, опять дружим но с другими. Для Европы мы тогда были странная, диковатая часть...но европейской семьи. При это правители типа Николая 1 и Александра 3 симпатии у меня не вызывают...
Личность Петра 1 мне очень симпатична тем, что он пинком вогнал нас в Европу...
Грубо говоря я за сильную независимую Россию с ядерным оружием, которая не пытается дружить со всякими Сириями и КНДР, ибо с Западом не складывается...а налаживает отношения с Западом. В том числе по этой причине я одобряю нашу войну в Сирии.
Имперцы, как правило фапают именно на Николая 1 и Александра 3 и заливают про "особый путь".

По-моему, Вы противоречите сами себе. Не знаю насчет КНДР, но с Сирией мы однозначно дружим. И даже (О УЖАС!!!) Башара Асада в Москве принимаем. И за это нас Запад люто ненавидит
А как тогда "я одобряю нашу войну в Сирии." Ну ладно, пусть операцию ВКС назовем войной. Но как тогда Вы одобряете наши действия, которые идут вразрез с интересами запада и вызывают ожесточенную критику?
Французы, кстати, сменили гнев на милость. Вроде как, даже сотрудничать со 2-й коалицией собрались

На Западе открытой критики и не было. Были кукареки невнятные, что "русские бомбят не тех". Ожесточенная критика была по Украине. По Сирии на Западе возник диссонанс

Ну то есть Картер и Столтенберг - это невнятные кукареки, а ОБСЕ подкуплена Кремлем?
"Шестнадцатого ноября ситуация с безопасностью оставалась нестабильной в большинстве районов Донбасса, в частности, в районе Донецкого аэропорта, где наблюдатели зафиксировали 145 взрывов"
По Сирии действительно, возник диссонанс. После Парижских терактов. Наш главком даже франков признал союзниками и повелел РК "Москва" наладить взаимодействие
«В ближайшее время в район ваших действий подойдет французская военно-морская группа во главе с авианосцем («Шарль де Голль» - прим. ред.). Нужно установить с французами прямой контакт и работать с ними как с союзниками»
Надо учитывать, что франки входят в 1-ю коалицию (США- Катар - Сауды), а собираются работать со 2-й (РФ-Сирия-Иран-Ирак). Причем Ирак - тоже прогнувшиеся клиенты США. Сложный расклад...
ПС Про вУкраину все уже позабыли почти. Ждут декабря, 3-х лярдов нашего долга и суверенного дефолта вУкраины. Даже заготовку сделали в виде доклада о неудовлетворительном расследовании убийств на майдане и в Одессе. Кровавый режим проще гнобить, чем демократический

До тоже. Не было единой позиции как реагировать.


вообще плевать стало. Что для Киева не есть гуд...

Трагедия. Советский Союз и дальше бы успешно существовал в привычном составе, если бы не предательство и бесхребетность государственных элит.



Это последствия националистической пропаганды в республиках и отсутствие политической воли со стороны государственной власти СССР, направленной на искоренение этой пропаганды. Зачем далеко ходить? Перед нами пример Украины, где, не смотря на национальное родство и тесные экономические связи, путем пропаганды сформировали общность, которая люто ненавидит Россию и русских. Это предсказуемый финал? Нет, это внешнее воздействие на население Украины и полное отсутствие участия в данном процессе России.



Нужна вменяемая миграционная политика для решения данной проблемы, а не введение "титульных наций".



Речь шла о том, чтобы чужую культуру не пускать, а Вы мне наоборот про преференции для носителей этой культуры.



Сначала они большинство просто убили. А, когда индейцев осталось меньше одного процента от населения США, начали проводить политику толерантности. На мой взгляд, весьма спорную.



Как скоро те, кто получил по шапке, возбмутся за оружие? Как скоро к ним придут "добрые дяди" с Запада и предложат военную помощь? Вот это вот "по шапке" приведет к развалу страны и гражданским войнам. Можно обратить внимание на Украину.



Требуют создания Уральской Республики. Кажется, еще в 2013 предлагали переименовать.

Для справки - Россия забрала/переманила/присоединила у них кусок земли и открыла Военторг для 2 других. Если откинуть эмоции - просто так они нас не любят? На момент марта 2014 года.
При этом я сам укров не люблю. Но и логику их понять могу...

Когда их будет 1,5 землекопа - пусть тоже казино открывают

Согласен.

Это государство в принципе создано искусственно и эти земли "кочевали" от Востока к Западу. Там исторически всегда волнения были той или иной степени.
А про Украину 2014...президент идиот. Мыть людям мозги про ЕС, а потом резко переменить курс. Примерно как нам завтра скажут о том, что страна становится членом НАТО. На фоне того, что года с 2008 нам мыли мозги "НАТО=враг"...и это без учета СССР.

Снова Баков? Ну мечта у человека, пусть мечтает. Он и франки печатал, потом ими в столовой платили на заводе в Серове, где он рулил. В Казани тоже иногда кукареки слышны. И в Уфе...


не предложат. Пока у нас есть ЯО такого не будет. Кукареки будут...но не более. Тех кто возьмутся подавят ВВ-шники


С рыночной экономикой - возможно. И то не уверен...
Мне вот РИ симпатична очень....СССР - глубоко противен. Самое светлое для меня - период НЭП-а...и кооперативы при Горбе.
З.Ы.
Ща подумал...в рамках одного государства айзеры и армяне. Ясен фиг рано или поздно будет взрыв...

Ноги этого растут много раньше. Почва там давно была...достаточно только полить. Покатушки РККА в 1939 и 1940 добра местным не принесли...аналогично в Прибалтике. Хотя там послаблений больше было, чем на старых землях СССР. В том числе за это они немцев и встретили нормально - была надежда на возвращение старого порядка.
Я историю 20 века неплохо знаю (хз заметно или нет) и в курсе событий. Трактовка у меня не всегда "наша"...просто привык ставить себя мысленно на место того или иного персонажа. Так что я могу понять и нас, которые поехали на танках в 1939 и 1940...но и их могу понять. И идею Кремля я могу понять в смысле Крыма, но и ненависть укров тоже понимаю.
Если ко мне завтра придет Вася с автоматом и скажет "я тебе принес добро, но жить ты станешь иначе. И дачу твою мы заберем" мне это не сильно понравится.

В них 24 года воспитывали украинский национализм, основанный на ненависти к России и русским. Призывы "москалей на ножи" и "москаляку на гиляку" появились не в 2014 году. Героями Бандеру и Шухевича признали тоже не в 2014 году. Это именно долгосрочная кампания по противопоставлению Украины России. Это "искусственная" ненависть, а не потому что Крым отжали.



Все-таки предлагаете начать убивать?



Речь о том, что попытка "дать по шапке" может обернуться гражданской войной и массовыми смертями. При этом Украина до сих пор наладить нормальный диалог с ДНР и ЛНР не может.



Не, там Ройзман и некоторые члены общественной палаты Екатеринбурга отметились.



Чечне же предложили. Десяток вялотекущих конфликтов на территории России порадует наших геополитических противников.



Если б в этом не были бы заинтересованы на западе и это не исходило бы от не последних людей в России, то я бы согласился. А так перспективы по расчленению страны вполне вероятны и определенными гражданами сильно желаемы.



Ваше право.



Всяко лучше чем при поляках, которые украинцев за людей-то не считали. Именно поэтому украинские националисты после резни евреев немедленно принялись за поляков.



Там была надежда на создание собственного национального государства, свободного от Польши и СССР. Есть мнение, что старый порядок западным украинцам в страшном сне снился.



Трактовать можно, как угодно, а делать надо то, что выгодно нам.



У неподготовленных граждан это ведет к шизофрении, когда и "эти правы", и "эти правы". А правы можем быть только мы.



Чтобы Вася не пришел, надо у себя дома тоже иметь автомат. А лучше еще и дробовик. А, если, Вася еще и конченный отморозок, то нам надо Васю просто замочить. Иначе Вася замочит нас. Зачем ставить себя на место Васи? Чтобы признать, что Вася тоже в чем-то прав? И как это поможет нам сохранить дачу и в живых остаться?

военторг не открывали. Весьма пассивно предложили...по сути.

Дада, во всем виноват Запад


Есть такое. Сначала нас восприняли неплохо, пока мы не стали нести все прелести советской власти. Под старым порядком я не имел в виду польский период.


Она давно была. Зато после Крыма есть повод сказать "и шо, таки, они были не правы?". С какого периода нас там не любили напомнить? Сеяли последние лет 20, а первые ростки там давно были


В самом начале лучше, Карл. В самом начале...


Надо. Но тут я просто пример привел


Вот так и появляются 86 %


Крым выгоден нам с геополитической т.з. и не выгоден с экономической. От санкций до просадки на шею еще одного дотационного региона, который еще снабжать надо с большой земли

Ещё при Росселе(1998г.). И не только переименовать, а получить статус.

Деньги, оружие, иностранные наемники, тренировочные лагеря. Все то же самое, что и в Афганистане. Разве этого мало?



Нет, Запад ни в чем не виноват. Запад не хотел развала Советского Союза, и развала России он тоже не хочет. Запад хочет нам только добра.



Со времен оккупации этих земель Австро-Венгрией, которая сначала провела чудовищный геноцид части местного населения, другую часть определила в концентрационные лагеря, а оставшихся назвала украинцами, придумала им язык и начала воспитывать в них ненависть к России и русским.



Весь период нахождения этих территорий в состав Советского Союза. Были ли там репрессии? Да были. Сколько репрессировали? С 1939 по 1949 г.г. (10 лет) - 10% населения. Это считая польскую аристократию, духовенство и разного рода коллаборационистов типа бандеровцев до и после войны. Вот цитата из украинского учебника о положительных моментах советизации Западной Украины: ликвидация польского госаппарата, конфискация земель крупных собственников, национализация торговли и промышленности (эти отрасли находились в руках поляков и евреев), украинизация и укрепления системы образования (количество украинских школ увеличилось до 6,5 тыс. с одновременным сокращением польских), Львовский университет был переименован в честь И. Франко, языком преподавания стала украинским т.д.), развитие системы социального обеспечения, особенно здравоохранения.



Видимо, теперь желать безопасность и процветание себе, своим близким и своей стране это что-то предосудительное? Надо ли смотреть на ситуацию с точки зрения противника? Наверное, если хочешь понять его нынешние действия и предугадать последующие, то надо. Надо ли при этом вставать на его сторону? Ну, если ты (не Вы конкретно) идиот, или предатель, или и то и другое сразу, то, наверное, надо тоже.



Приходится чем-то жертвовать. Увы.



На его смену пришли новые отделители Урала от России.

они воевали советским или китайским оружием большей частью. Там арабский след сильнее, чем американский...раз уж на то дело пошло. В первую чеченскую вообще иная картина была - в общем то светская война с советским генералом Дудаевым во главе. Арабский сброд массово позднее притянулся...было и в ПЧВ, но меньше.


Масштаб в разы меньше. Филиала Военторга не было и близко


Не надо все беды страны валить на Запад. Между некоторыми народами СССР грызня шла перманенто с теми или иными степенями затухаемости? Это американцы сделали так, что армянин с айзером срать на одном поле не сядет? Или внутренние распри на Северном Кавказе между Ингушами и фиг пойми кем.
Очень просто найти внешнего противника и все на него валить. В то итоге как в анекдоте:





Вы про последствия Бретского мира? Не в тот период эти семена посеяли...а много раньше. Еще при Екатерине как минимум...


Ну и что с того? Я не говорил, что все было плохо и даже подчеркнул, что там было получше, чем в остальной части СССР.
Но были и такие "плюсы" советизации, как национализация всего и вся, конфискация земель и поместий, ливидация прессы, ввод политической цензуры, про репрессии вы писали выше. На этом фоне развитая система стукачества по репрессиями к "бывшим" с бананльным имущественным мотивом. К слову - это неплохо показано в книге "Жили были старик со старухой", написана в 2006 году.
Заигрывание советской власти с местными кончилось довольно быстро.
Я понимаю (хотя вру, просто знаю) всю вашу симпатию к СССР и вы реально готовы оправдать все это ради светлого будущего (только за 70 лет оно так и не случилось). Но если тезисно, мы принесли им "добро" на танке и начали моделировать им свою модель общества. Всех несосогласных и "старорежимных" ждала незавидная участь.
К слову - что то хорошее вводили на оккупированных территориях даже немцы))) Например, открывали церкви. К слову - после освобождения земель они так и не закрывали советской властью почти до Хрущева.




Ну вы согласны жертвовать экономикой, а я - геополитикой. У каждого свое "увы"



Крым был политическим решением. Весь экономический блок элит был против и им просто сказали минимизировать потери. А вставать на сторону я предлагал для понимания мотивов. Что не "они такие твари, что ...." а "они себя так ведут потому что".

Но он там был. И это факт. О масштабах судить сложно, документов я, понятное дело, не видел. Но участие Запада в войне в Чечне отрицать нельзя.



Я говорил о том, что афганская практика была применена США в Чечне. Речь не о масштабе применения, речь о самом применении.



Это я так делаю, правильно понимаю?



Ну, то есть внешний противник не может воспользоваться многовековой враждой между народами, раздуть ненависть до предела, натравить одних на других, а после пожинать плоды своих действий? О принципе "разделяй и властвуй" слышали? Вот это именно он. Уже тысячелетия работает. И сработал с СССР.



Нет, я про раздел Речи Посполитой в 18 веке, после которого часть Западной Украины отошла Австрии. И про все последующие события.



Как так получилось, что ненавидят нас не на территориях, присоединенных Екатериной II, а на территориях, входивших в состав Польши и Австро-Венгрии?



Для некоторых это действительно были плюсы. Например национализация и конфискация. Я вот, например, на сегодняшний день не против, чтобы государство национализировало природные ресурсы и некоторые отраслевые предприятия и конфисковало "поместья" некоторых граждан.



Россия за всю свою историю сверхдержавой была ровно два раза: после победы над Наполеоном и при СССР. При чем тут моя симпатия?



Война началась через два года, какое светлое будущее, окститесь. В тот момент страну к войне готовили. Суровые времена - суровые меры.



Это не значит, что изначальный курс не был верным.



По сравнению с поляками это и было добро.



Да-да, конечно. Сначала они четыре года воевали на стороне немцев, а теперь спокойно ходят на маршах СС по центру Киева. Это какие ужасы с ними творил Советский Союз, что они до сих пор живы и в добром здравии? Почему их всех не убили? Почему они до сих пор живут там, где убивали и грабили?



Первое не исключает второе.



Я полагаю, что если сегодня пожертвуешь геополитикой, завтра пожертвуешь экономикой.