Евгений Ройзман заступился за ульяновских курсантов, снявших секс-клип

Евгений Ройзман заступился за ульяновских курсантов, снявших секс-клип
Фото: Скриншот видео.

Евгений Ройзман заступился за ульяновских курсантов, снявших секс-клип

2018-01-18T08:34:00+0500
Uralweb

В Сети продолжает набирать обороты скандал, связанный с «грязными танцами» первокурсников Ульяновского института гражданской авиации. Парни сняли зажигательный и весьма откровенный ролик под песню Бенни Бенасси «Satisfaction».

Танцующие летчики, на которых из одежды только трусы, носки и форменные фуражки, в считанные часы успели прославиться на всю Россию. Однако руководству вуза такая слава оказалась не нужна. Сейчас в институте проводится проверка — нарушителей могут отчислить.

Однако многим пользователям пришелся по душе зажигательный ролик. На сайте change.org была создана петиция, которая призывает не отчислять курсантов за непристойные танцы. Вступился за будущих летчиков и мэр Екатеринбурга Евгений Ройзман. Политик считает клип «охренительным».

— ‪Считаю, что начальник Ульяновского лётного училища должен сделать официальное заявление: «Мои курсанты самые крутые, они сделали охренительный клип и показали, что они дерзкие и остроумные. Уверен, что они сумеют хорошо учиться, и станут замечательными летчиками! Наше училище лучшее. А кто будет говорить глупости про моих курсантов — будет иметь дело со мной! «Это было бы правильно и красиво, — написал Ройзман на своей странице в соцсети.

1374 просмотра
5
5
Увидели опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии (всего: 147)
LENAV 18 января 2018 года в 09:21
считает клип «охренительным».

Сразу видно, что не рождён летать.
6
Папараци 18 января 2018 года в 09:41
И правильно, что заступился!
0
LENAV 18 января 2018 года в 10:03
Это всё равно, что если бы начальник Ульяновского института ГА заступился, чтобы в Екатеринбурге не убирали памятник Ленину, который так мозолит глаза администрации и мэру в том числе. А танец курсантов смахивает на танец геев.
8
OBV 18 января 2018 года в 10:11
Цитата
Папараци:

И правильно, что заступился!

Не соглашусь. Во-первых, это не его дело. Во-вторых, за что именно там заступаться?
Кто-то пишет, мол оторвались, подурачились.. Ерунда это всё.
Могли бы дурачится, но не выкладывать это всё в youtube. К тому же не совсем понятно, для чего выбирать явно нетрадиционную форму "дурачинья"? Неужели совсем-совсем никак без этого?
1
Папараци 18 января 2018 года в 10:15
Это здесь при чем? Ройзман высказал свою позицию. Можно как угодно относиться к Ройзману, но здесь я с ним солидарна. Они не сделали ничего плохого. Дело было в общежитии, снято не тупо, а креативно, за операторскую работу "отлично". Танцы для непрофессиональных танцоров тоже на "хорошо". Любой умный человек поймет, что это была просто шутка, из разряда КВН. И отчислять за это курсантов нельзя, тем более, если все они прекрасно учатся.
6
Папараци 18 января 2018 года в 10:18
Выложить на ютуб мог кто угодно, совсем не обязательно, что он тоже танцевал. Мог выложить тот, кто у своего канала поднимает просмотры.
1
Папараци 18 января 2018 года в 10:19
А про геев в КВН на Первом канале шутят, что-то этого никого не смущает.
3
Папараци 18 января 2018 года в 10:24
Ну так понятно, что надо им объяснить, что они не в Институте культуры учатся, но ломать жизнь из-за подростковой шутки - это жестоко.
1
LENAV 18 января 2018 года в 10:41
А мне кажется это вмешательство во внутренние дела института и давление на их начальника. Я говорю о Ройзмане. он занимает высокую должность и разместил своё мнение в соцсети, а не высказал в своём кругу.
4
LENAV 18 января 2018 года в 10:52
Я не говорю, что их надо отчислить. Они сами разберутся , вряд ли отчислят. И они не подростки, а взрослые молодые люди
3
Алдар Косяк 18 января 2018 года в 11:15
Цитата
Папараци:

Ну так понятно, что надо им объяснить, что они не в Институте культуры учатся, но ломать жизнь из-за подростковой шутки - это жестоко.
Д - Дисциплина!!! И её надо прививать с младых ногтей. Или может случиться вот это: "Катастрофа Ту-134 авиакомпании «Аэрофлот» (СССР), следовавшего по маршруту Кольцово (Свердловск) — Грозный, 20 октября 1986 года в 15 часов 58 минут по местному времени при промежуточной посадке в аэропорту Курумоч города Куйбышева. Причиной авиакатастрофы послужило преступное пренебрежение правилами безопасности полётов. Командир корабля Александр Клюев поспорил с экипажем, что сможет посадить самолёт вслепую, по одним только показаниям приборов. От удара фюзеляж самолёта переломился надвое, из разрушенных топливных баков полилось топливо и возник пожар. Из 94 пассажиров и членов экипажа выжило только 24 человека (всего погибло 70 человек)".
4
lucky 18 января 2018 года в 11:23

У нас потерялись какие-то понятия. Всё смешалось в доме.

У нас спортсмены тренировались всю жизнь, им эту жизнь нельзя портить, поэтому они могут на глазах всего мира идти под нейтральными флагами, а государство за победы им всё равно выплатит премии за счет бюджета.

Зато молодым придуркам-курсантам, у которых ещё дурь в заднице играет, поплясать в фуражках гражданской авиации нельзя. Их надо отчислить, надо испортить им всю жизнь. Всю. Навсегда.

Сам ректор сравнивает курсантов с Пусси Райот - нашел, блин, святое место у себя за порогом.

И так во всём. Нет понимания, где можно шутить над собой и своим народом, и в этом не будет никакой русофобии, а будет лишь самоирония, а где нельзя. Где можно быть в трусах, а где надо быть в смокинге. Где можно рассказать пошлый анекдот, а где этого делать никак нельзя. Где можно плясать, а где - нет. Где свобода, а где - осознанная необходимость.

Это дезориентация. То, что хорошо бы понимать на интуитивном уровне, больше не понимается ни на каком.
10
LENAV 18 января 2018 года в 11:37
Да уж, всё поменялось. У ректора курсантская записная книжка наверняка исписана цитатами Антуана де-сент Экзюпери…
1
panacea 18 января 2018 года в 11:41
Куда-то делся мой комментарий по поводу репутации "военных элит". И это как раз о дисциплине. Учащиеся высших военных училищ, и даже суворовских и нахимовских, всегда считались ЭЛИТОЙ. Они выпускали всесторонне образованных специалистов. Знаю, потому что брат мой окончил Тихоокеанское высшее военно-морское училище и служил на флоте. Их учили не только специальности, но и языкам, и даже танцам! Эти парни, салаги, похулиганили и должны быть наказаны, именно за хулиганство. Ну выпороть, кучу нарядов вне очереди им назначить, на гауптвахту посадить на недельку… Отчислять? Зачем! И так же ясно, что "они больше так не будут" ))) Не захочется просто!
5
termist 18 января 2018 года в 11:42
Цитата
OBV:

Неужели совсем-совсем никак без этого?

"О времена! О нравы!
Забыл народ простое слово честь.
И даже, если будете вы правы,
Прав будет тот, кто говорит всем лесть.
Прав будет тот, кто числится богатым,
Прав будет тот, кто может все купить…"(с.)
Как это до сей поры актуально.
6
OBV 18 января 2018 года в 12:37
Цитата
Папараци:

А про геев в КВН на Первом канале шутят

Так КВН всё-таки спец.передача юмористическая (помимо того, что это уже клуб невесёлых).
И не то, что бы им было "можно всё", но это в некотором роде театр и то, что на сцене - представление.

Цитата
Папараци:

но ломать жизнь из-за подростковой шутки - это жестоко

В какой момент становится "не жестоко"? На мой взгляд помимо профессиональных навыков для людей данного направления ещё крайне важны моральные. Без них человек не может быть целостным.

Цитата
Алдар Косяк:

Д - Дисциплина!!!

+++

Цитата
lucky:

У нас потерялись какие-то понятия

Именно. Но не так, как Вы написали. Потерялись понятия и чёткие границы в поведение молодняка, который считает, что может делать, что хочет, подменяя потом свою вседозволенность - "мы же просто пошутили".

В данном конкретном случае не будь атрибутики серьёзного учебного заведения, я бы воспринял этот ролик так, как Вы его позиционируете - дурачество, но зачем-то сюда притянули атрибутику, которой не место в подобного рода клипах.

Если брать для акцента гипертрофированный пример: Как считаете, можно ли станцевать тверк в голубых беретах на Чёрном Тюльпане? Выложить в youtube и сказать, что это просто шутка?
2
Папараци 18 января 2018 года в 13:33
Это была пародия на клип. Они были у себя в общежитии. О каком осквернении вообще может быть речь?
1
Папараци 18 января 2018 года в 13:35
Что такое моральные навыки и как они влияют на профессионализм? Мужчина может быть мега управленцем, но при этом гулять направо-налево. Как это увлечение влияет на его профессиональные навыки? Не надо путать мягкое и теплое.
3
beztormozov. 18 января 2018 года в 13:49
А чем мнение Ройзмана так уж лучше мнения любого другого гражданина? Он даже не на госслужбе, если что. И пишет со своего акка, а не акка мэрии.
Ах да - не вижу ничего такого в ролике. Более того - нечего тут обсуждать. Новость - текучка.
Рад, что лица не засветили.
0
OBV 18 января 2018 года в 14:03
Цитата
Папараци:

у себя в общежитии.

"У себя?" Точно "у себя"?

Цитата
Папараци:

О каком осквернении вообще может быть речь?

Честь и достоинство учебного заведения, представителями которого они являются.

Цитата
Папараци:

Что такое моральные навыки и как они влияют на профессионализм?

Точнее было написать "принципы", но не суть.
Главное, что они напрямую влияют на целостность личности и, впоследствии, суждении и принятии решений. Люди - не роботы. Нельзя разделять профессию от личностных качеств.
Вы привели пример управленца, который гуляет. Пара нюансов:
1. Если он "гуляет" в своё личное время где-то вдали от работы, то он как бы тоже не ландыш, но хотя бы деловая репутация в порядке.
2. А если он гуляет "на работе", пользуясь службным положением. Всё-равно молодец и мега-управленец или скотина, которую не оправдывают даже возможные прибыли от его профессиональной деятельности?

Цитата
Папараци:

Не надо путать мягкое и теплое

Именно. Хватит разделять мягкое и тёплое там, где это суть части одного и того же.
0
beztormozov. 18 января 2018 года в 14:06
Цитата
OBV:

он как бы тоже не ландыш,

Черчилль пил, курил и трахал все, что шевелится. Это хоть на йоту снижает его заслуги?
-2
OBV 18 января 2018 года в 14:17
Цитата
beztormozov.:

Цитата OBV:
он как бы тоже не ландыш,
Черчилль пил, курил и трахал все, что шевелится. Это хоть на йоту снижает его заслуги?

Прямо пил? Курил (это плохо?)
Про "тр..л".. Вот ту я другую информацию читал. Можно почитать Ваши источники?

Собственно, из того, что Вы написали, не вижу, в какой момент он стал аналогом того "управленца" из предыдущего сообщения.
4
Tim_On 18 января 2018 года в 14:32
Для многих, наверное, открытие, но в "УИГА" есть внутренние нормативные акты, регламентирующие поведение курсантов.

Правила внутреннего распорядка курсантов института ФГБОУ ВПО УВАУ ГА (И):

Ст. 2.4. Курсанты Института обязаны:

з) при нахождении в Институте, на занятиях, в административных
помещениях должны быть одеты по установленной форме, соблюдать
правила ношения форменной одежды
, иметь опрятный внешний вид,
аккуратную короткую причёску для курсантов мужского пола;

н) при нахождении вне расположения института вести себя с достоинством и
честью
, не допускать нарушений общественного порядка и недостойных
поступков
.

Ст. 5.1. 3а невыполнение, нарушение обязанностей, предусмотренных Уставом
Института, настоящими Правилами, Правилами предоставления жилых
помещений и проживания в курсантском общежитии
, к курсантам могут быть
применены следующие меры дисциплинарных взысканий:
-замечание;
-выговор;
-отчисление из института.

Правила предоставления жилых помещений и проживания в курсантском общежитии института:

Ст. 2. Проживающие в курсантском общежитии обязаны:

при нахождении в общежитии иметь опрятный внешний вид.

3. За нарушение настоящих Правил, техники безопасности, пожарной
безопасности и общественной безопасности к проживающим могут быть
применены как меры дисциплинарной ответствености взыскания: замечание,
выговор, отчисление из Института, так и выселение из общежития.
4
beztormozov. 18 января 2018 года в 14:44
Цитата
OBV:

Про "тр..л"..

Речь о молодости его. До 1 мировой даже.

Цитата
OBV:

он стал аналогом

Просто пример.


Цитата
Tim_On:

открытие

Нет не открытие. Потому я и рад, что парни догадались лица скрыть. По видео опознать не выйдет.
Ибо понимали, что вони от моралфагов такое видео тонны вызовет. Но тут хоть вступились многие. Что радует и приятно удивляет
-3
panacea 18 января 2018 года в 14:54
Цитата
Папараци:

Мужчина может быть мега управленцем, но при этом гулять направо-налево. Как это увлечение влияет на его профессиональные навыки?

А разве не за это увольняют школьных учителей, которые выкладывают в сеть свои фото из отпуска или из ресторана?
4
panacea 18 января 2018 года в 14:58
Цитата
Tim_On:

иметь опрятный внешний вид.

Ну, нормальный же опрятный внешний вид у них! Что Вы прицепились? Трусы нормальные, не стринги какие-то! Худоваты малёхо, но это поправимо. На казённых харчах отъедятся и форму подтянут!
1
Tim_On 18 января 2018 года в 15:01
Цитата
beztormozov.:

По видео опознать не выйдет.


Вообще никаких проблем. Найдут всех, кто участвовал. Хотя подозреваю, что уже нашли.

P.S. Там еще и у двух-трех человек на видео лица открыты.
4
Tim_On 18 января 2018 года в 15:07
Цитата
beztormozov.:

Но тут хоть вступились многие.


У нас теперь вот так. Выступили полуголые курсанты - а что такого, это же шутка. Трясут задницами у памятников героям войны - а что такого, это всего лишь танец. Танцуют полуголые дети на концерте в школе - а что такого, это искусство же. Пожарили сосиски на Вечном огне - а что такого, это дети просто играют. Покаялись за убийство нацистов - а что такого, просто неправильно выразился. Сегодня не накажут этих, завтра все будет еще хуже.
7
Папараци 18 января 2018 года в 15:09
Думаю, что каждый остался при своем мнении
-1
Tim_On 18 января 2018 года в 15:11
Цитата
panacea:

Ну, нормальный же опрятный внешний вид у них!


Для бара "Голубая устрица", наверное, опрятный, для курсантского общежития как-то не очень.
1
beztormozov. 18 января 2018 года в 15:17
Цитата
Tim_On:

проблем

Найти то можно. Но не по видео. Плюс опознать по фрагменту лица - сложновато. Где всю рожу светили?
Цитата
Tim_On:

теперь вот так

А не надо скатываться до "пукнуть страшно - вдруг какой моралфаг оскорбится.
Знаю учителей, которые акки в соц. сетях заводят под левыми именами именно чтобы родители - моралфаги вой не плоднимали над каждым постом и фоткой.
Человек учится? Молодец. Человек хорошо работает? Молодец. А с кем он на фото бухает, танцует и какие ролики снимает - волновать никого не должно.
Но мир другой и потому на некоторых должностях лучше подписываться в сети не своими данными. К слову - такая херня сейчас не только в России. Тут мы "в ногу со всем цивилизованным миром".
0
Папараци 18 января 2018 года в 15:17
Цитата
Tim_On:

У нас теперь вот так. Выступили полуголые курсанты - а что такого, это же шутка. Трясут задницами у памятников героям войны - а что такого, это всего лишь танец. Танцуют полуголые дети на концерте в школе - а что такого, это искусство же. Пожарили сосиски на Вечном огне - а что такого, это дети просто играют. Покаялись за убийство нацистов - а что такого, просто неправильно выразился. Сегодня не накажут этих, завтра все будет еще хуже.

Вот не надо утрировать. Не было в этом эпизоде в Ульяновске ни памятника, ни концерта, ни Вечного огня и прочего. И да, я считаю, что у меня нормальные моральные устои.
0
Папараци 18 января 2018 года в 15:20
Цитата
Tim_On:

з) при нахождении в Институте, на занятиях, в административных
помещениях должны быть одеты по установленной форме, соблюдать
правила ношения форменной одежды, иметь опрятный внешний вид,
аккуратную короткую причёску для курсантов мужского пола;

Хочу вам сказать, что на военных кафедрах ВУЗов тоже вроде как длинные волосы запрещают. В Питере в Политехе не пускают, а вот в УрФУ вообще на это внимания не обращают- ходят на военку с любой длиной волос. Так что сами военные себе давно поблажки делают.
0
Tim_On 18 января 2018 года в 15:49
Цитата
beztormozov.:

Найти то можно. Но не по видео. Плюс опознать по фрагменту лица - сложновато.


Это нам с Вами "сложновато", потому что мы этих людей первый раз в жизни видим. А тем, кто с ними общается уже полгода, проблем никаких.

Цитата
beztormozov.:

Где всю рожу светили?




Хотя бы на 1:45. На 1.11 тоже лицо неплохо видно. На 1.20 тоже профиль хорош. Повторюсь: найдут всех. Если уже не нашли.

Цитата
beztormozov.:

А не надо скатываться до "пукнуть страшно - вдруг какой моралфаг оскорбится.


А кто скатывается? Или сейчас все, кто предлагает следовать нормам поведения, это "моралфаг"?

Цитата
beztormozov.:

А с кем он на фото бухает, танцует и какие ролики снимает - волновать никого не должно.


Определенные должности предполагают наличие авторитета. Если учитель на фото занимается сексом, бухает, долбит наркотики, то о каком авторитете у детей можно говорить? А если точно так же ведет себя судья или сотрудник полиции?

Цитата
beztormozov.:

на некоторых должностях лучше подписываться в сети не своими данными.


Я сейчас в другую гос. организацию отбор прохожу, там вообще обязали всех удалить аккаунты в соцсетях.
1
Tim_On 18 января 2018 года в 15:57
Цитата
Папараци:

Вот не надо утрировать.


А я не утрирую. Не должен будущий пилот полуголым в летной форме сниматься в видео с эротическим подтекстом. Просто не должен.

Цитата
Папараци:

Так что сами военные себе давно поблажки делают.


Это неправильно. Дисциплина должна быть.
2
beztormozov. 18 января 2018 года в 16:02
Цитата
Tim_On:

Определенные должности предполагают наличие авторитета.

Потому и заводят акки-фейки. Чтобы не светиться.
Одна знакомая занялась недавно полденсом. Похвастаться охота, а работает учителем. Завела левый акк в инсте и вливает все туда. "Для своих". Недавно уже какую то птицу на шесте научилась делать. Гордилась очень)
Представляете себе уровень "вони", вливай она свои успехи в обычный акк?
0
beztormozov. 18 января 2018 года в 16:05
Цитата
Tim_On:

Не должен будущий пилот полуголым в летной форме сниматься в видео с эротическим подтекстом.

Это как то сказывается на его летных качествах? Вам шашечки, или ехать?
-1
Папараци 18 января 2018 года в 16:24
Цитата
Tim_On:

А я не утрирую. Не должен будущий пилот полуголым в летной форме сниматься в видео с эротическим подтекстом. Просто не должен.
Здесь я только в одном согласна, что не надо было в фирменных головных уборах сниматься. А во всем остальном меня ничего не смутило.
0
Папараци 18 января 2018 года в 16:28
Цитата
Tim_On:

Я сейчас в другую гос. организацию отбор прохожу, там вообще обязали всех удалить аккаунты в соцсетях.
Вот это и ужасно в тех случаях, когда вы не в ФСБ или разведку отбираетесь.
0
lucky 18 января 2018 года в 16:39
Цитата
beztormozov.:

Черчилль пил, курил и трахал все, что шевелится.

Цитата
beztormozov.:

Речь о молодости его

Как почти все в 20 лет, если всё нормально в организме функционирует
4
Tim_On 18 января 2018 года в 16:49
Цитата
beztormozov.:

Представляете себе уровень "вони", вливай она свои успехи в обычный акк?


Дак и не должно подобное быть для "всех" (если речь идет про учителя). Никто ж не запрещает, просто не нужно распространяться.

Цитата
beztormozov.:

Это как то сказывается на его летных качествах?

http://www.ntv.ru/novosti/1451242/

Принципы профессиональной этики существуют не просто так.
2
Tim_On 18 января 2018 года в 16:58
Цитата
Папараци:

А во всем остальном меня ничего не смутило.


Есть кодекс этики российского пилота, где прямо прописано, что обязанность пилота содействовать повышению авторитета пилота авиации. Не знаю как Вам, но лично для меня вышеуказанные курсанты ни в коей мере авторитетом не являются, строго наоборот.

Цитата
Папараци:

Вот это и ужасно


Почему? У нас был случай, когда сотрудник в форме сфотографировался на рабочем месте с ногами на столе и эротическим журналом в руках, а потом опубликовал на страничке в ВК. Делать так нельзя. Уволили без разговоров.

Цитата
Папараци:

когда вы не в ФСБ или разведку отбираетесь


Кстати, еще судьям прямо прописан запрет на использование соцсетей. На мой взгляд, абсолютно правильно. Или я вот когда-то в армии служил. Нам все офицеры поголовно говорили: не выкладывайте фото из части в соцсети, ибо по фотографиям можно без проблем план ВЧ составить. Тоже, на мой взгляд, резонное требование.
3
Чёрный 18 января 2018 года в 17:01
Цитата
Tim_On:

Я сейчас в другую гос. организацию отбор прохожу, там вообще обязали всех удалить аккаунты в соцсетях.

Я больше скажу, моего знакомого из Мск заставили удалить и мессенджеры типа Телеграм, а "левые" акки там вообще на раз вскрывают, потому мне было очень жаль терять интересного собеседника.
З.Ы. Все хорошо , но как то не могу представить например офицеров Русского Императорского флота в сатиновых трусах на сцене театра, отплясывающих канкан, даже в шутку и пьяными. Хотя может сделать скидку на "щенячью" молодость курсантов ?
4
beztormozov. 18 января 2018 года в 17:08
Цитата
Tim_On:

сотрудник в форме

Про форму - согласен. Как и то, что головные уборы это перебор.
Но вонь не про головной убор, а в целом 'они же курсанты'.
-1
Tim_On 18 января 2018 года в 17:15
Цитата
Чёрный:

мессенджеры типа Телеграм


То же самое. Еще и на мой айфон недобро поглядывают.

Цитата
Чёрный:

Хотя может сделать скидку на "щенячью" молодость курсантов ?


На мой взгляд, как только это вышло за пределы вуза, все скидки кончились. Будь это внутренним делом, можно было бы отделаться замечаниями или выговорами. Но в нынешней ситуации должно быть реальное наказание. Ибо сегодня спустят такое, завтра получат во сто крат хуже.
1
Tim_On 18 января 2018 года в 17:33
Цитата
beztormozov.:

в целом 'они же курсанты'


Звание "курсант" обязывает к определенному типу поведения. И появилось это не сегодня, а достаточно давно. И естественно, что неспособность соответствовать данному типу поведения ставит под сомнение возможность сохранения за "танцорами" звания "курсанты".
4
termist 18 января 2018 года в 17:51
Цитата
Tim_On:

Уволили без разговоров.

У нас за туту "ВДВ" троих из учебки сразу выперли. Предупреждали сразу всех. Ребята не поняли.
1
panacea 18 января 2018 года в 17:56
Цитата
termist:

Предупреждали сразу всех. Ребята не поняли.

Вот. Даже не все взрослые СРАЗУ понимают. )))
0
termist 18 января 2018 года в 18:49
Цитата
panacea:

Вот. Даже не все взрослые СРАЗУ понимают

А взрослые, это сколько лет. Нам было по 18-ть. Не думаю что в лётное принимают моложе.
1
panacea 18 января 2018 года в 19:32
Цитата
termist:

Нам было по 18-ть

"Аркадий Гайдар в 16 лет полком командовал!"
Так что наши 18 лет - взрослый чел. А эти в свои 18 едва научились шнурки завязывать.
2
nickan 18 января 2018 года в 19:44
Цитата
LENAV:

А танец курсантов смахивает на танец геев.


Какая "музыка", такой и танец..
1
beztormozov. 18 января 2018 года в 23:06
Ну вот и все в принципе, прокуратура отчиталась:
"В ходе проверки фактов нарушения ими обязанностей, предусмотренных действующим законодательством, а также Уставом Института, Правилами внутреннего распорядка курсантов и предоставления жилых помещений и проживания в курсантском общежитии, а также иных локальных актов института, влекущих применение меры дисциплинарного взыскания в виде отчисления из Института, не выявлено.".
Так что даже отличить не выйдет - даже райсуд будет за такое отчисление "возить по столу мордой" руководство ВУЗ-а.
З.Ы.
Девушка у меня вообще сказала: "не бухают же, не курят. Чего к людям привязались?". Особо она и не одобрила это и общая реакция была а-ля "развлекаются мальчики". И имхуется мне, что досуга там реально немного у них. Вот и придумывают себе развлечения.
Ульяновск, в принципе, та еще дыра. Особенно для "общажных", да которые в полувоенном ВУЗ-е.

Ну и лично меня очень порадовала общественная реакция. В кои то веки здравый смысл "перекричал" по количеству голосов сторонников "духовных скреп". Даже власть на разных уровнях вступилась за ребят.

Ну и мне не очень нравится, что по поводу каждого "оскорбленного в чувствах" органы вынуждены проверку проводить. Минусы бюрократического государства, но как уж есть.

Цитата
termist:

туту "ВДВ" троих из учебки сразу выперли

У нас с тату вообще не брали. У меня спрашивали и на "распределителе", и после "учебки". Что интересно - не смотрели. Ладно осмотр в "распределителе" Егоршино был. Но за 3 месяца учебки я в теории мог "набиться" и "покупателю" банально солгать при ответе на вопрос.
1
LENAV 18 января 2018 года в 23:52
Да всё прекрасно. Осталось морякам на палубе "Яблочко" в стрингах сплясать и все. "Любите, девочки, простых романтиков: отважных лётчиков и моряков…"
0
termist 19 января 2018 года в 09:15
Цитата
beztormozov.:

даже райсуд будет за такое отчисление "возить по столу мордой" руководство ВУЗ-а.

Вчера один из руководителей вуза, так и сказал: по закону, мы их не имеем права наказывать.
Я вообще думаю, еслиб не "фургоны", не былоб такого ажиотажа.
2
termist 19 января 2018 года в 09:25
Цитата
LENAV:

Осталось морякам на палубе "Яблочко" в стрингах сплясать и все

"Машку" в руки, и вперёд.
2
beztormozov. 19 января 2018 года в 15:02
Лол. Другие вузы аналогичные видео в поддержку сняли. Даже МЧС. С телефона видео кинуть не могу из ВК, но скрин снял
0
Tim_On 19 января 2018 года в 15:22
РИА Новости сообщает:

"Молодые люди в футболках и куртках с надписью "МЧС России" сняли пародийное видео под песню Satisfaction в поддержку курсантов Ульяновского института гражданской авиации (УИГА). Ролик опубликован на YouTube.

Участники клипа танцуют со швабрами, тряпками и огнетушителем, подражая героям недавно выложенного в сеть ролика. В то же время они стараются не показывать свои лица".


https://ria.ru/society/20180118/1512897561.html

Собственно, о том, что будет именно так, писал выше. Ждем видео, где элементы форменной одежды будут крутить на известном органе. Всем поддержавшим - привет.

Хештег #ачтотакого?
0
panacea 19 января 2018 года в 15:34
Цитата
Tim_On:

Ждем видео,

Заразная болезнь. Как холера или чума.
2
nickan 19 января 2018 года в 16:34
Цитата
beztormozov.:

Другие вузы аналогичные видео в поддержку сняли.


Это характеризует таких продолжателей как тупых баранов. На хорошем прославится трудно, поэтому на говне будем пиариться.
1
beztormozov. 19 января 2018 года в 16:41
Цитата
nickan:

характеризует таких продолжателей как тупых баранов.

Просто хайп. Как с тверком - не подняли бы вой, не было бы массовых подражаний. Так и тут. Вой прошёл - и тверк ушёл в прошлое.
Уверяю Вас - игнор того танца не вызвал бы этот. И не только этот.
0
nickan 19 января 2018 года в 16:56
Цитата
beztormozov.:

игнор того танца не вызвал бы этот


Я о том и пишу. Просто если бы они сделали пародию на что-то нормальное в соответствии со статусом своего учебного заведения, а не на это первосортное дерьмо, то хайп тоже был бы и возможно были бы даже восторженные отзывы не только баранов, но и серьезных людей.
1
beztormozov. 19 января 2018 года в 16:59
Цитата
nickan:

первосортное дерьм

Это же сложно. В трусах прыгать - оно проще.
-2
Tim_On 19 января 2018 года в 17:56
Цитата
panacea:

Заразная болезнь. Как холера или чума.


Типичное стадное поведение идиотов. Видимо, именно вот такое заслуживает "поддержки". Дальше будет только хуже.
1
beztormozov. 19 января 2018 года в 18:24
Фулл рояль. А если бы видео этих идиотов проигнорили - этого бы не было
З.Ы.
Студентки ничо так попами крутят. Местами понравилось даже)

Студенты учебных заведений из разных городов России устроили флешмоб в поддержку станцевавших на видео курсантов Ульяновского института гражданской авиации. После резонанса в соцсетях появились ролики, в которых учащиеся повторяют сюжет клипа-пародии на "Satisfaction"

После того, как свой вариант сделали студенты сельхозтехникума, и курсанты в футболках МЧС , "женскую версию" видео подготовили студентки Рязановского сельскохозяйственного техникума, студентки-медики из Димитровграда, студенты строительного колледжа, курсанты мореходного училища, курсанты суворовского училища, а также журналисты нижневартовского телеканала N1.

-1
Tim_On 19 января 2018 года в 18:35
Цитата
beztormozov.:

видео этих идиотов


Эка вы сурово. Так ведь можно договориться до того, что идиоты учатся на пилотов.

Цитата
beztormozov.:

курсанты мореходного училища


Эти выступили лучше всех, с демонстрацией употребления наркотиков. Надеюсь, хоть кокаин был настоящий.
0
beztormozov. 19 января 2018 года в 18:59
Цитата
Tim_On:

идиоты учатся на пилотов.

Идиот в бытовом смысле слова. Допускаю, что они асы лётного дела. Но творить такое, там более на камеру - маразм. И сливать - маразм в степени n. N->бесконечности.

Цитата
Tim_On:

ыступили лучше всех

Я только девочек глянул. Я хоть и прогрессивных взглядов человек, но смотреть на мужские зады в трусах не хочу. На женские - глянуть можно.

В тему идиотизмов. К этому же отношу всякие традиции типа "машем зачётками в окно, ездим на тазиках в честь диплома, чистим ботинки памятнику Пушкину на 1001 ночь обучения (традиция одного училища связи), шьем дембельки" и далее по списку.
Я не против - пусть делают все это, но по мне все это "тупизьм и маразьм", как говорила одна бабуля преподаватель в универе.
Будь я в той общаге - я бы просто наблюдал за этим цирком, но сам не скакал. Ибо нафиг надо

Цитата
Tim_On:

хоть кокаин был настоящий.

В России? Очень дорого. Не "потянут".
-2
beztormozov. 20 января 2018 года в 14:05
Еще в 2015 году британские курсанты училища королевских ВВС сняли это же. Так что ульяновские ребята ничего нового не изобрели. Что интересно - быт в армиях примерно один. Я про обстановку окружающую. Одеяла похожие, само расположение личного состава, чистка обуви и прочее.
-3
Tim_On 20 января 2018 года в 15:01
Цитата
beztormozov.:

Идиот в бытовом смысле слова.


Нельзя быть идиотами в любых смыслах пилотам, которые в будущем будут отвечать за десятки человеческих жизней. И профессионализм человека определяется не только навыками его специализации, но еще и моральной чистоплотностью. Условный ты можешь быть обученным солдатом, но если ты трус, то толку от тебя немного.

Цитата
beztormozov.:

не хочу


Я исключительно с точки зрения содержания, а не эстетики.

Цитата
beztormozov.:

В России? Очень дорого. Не "потянут".


Это шутка была.
3
Tim_On 20 января 2018 года в 15:03
Как ранее и говорил, нашли всех участников. Почти все целевики и бюджетники. У многих родители пилоты. Печально.

http://73online.ru/readnews/56380
2
beztormozov. 20 января 2018 года в 15:53
Цитата
Tim_On:

профессионализм человека определяется не только навыками его специализации, но еще и моральной чистоплотностью

Николай 2 как-то сказал: "пусть хоть с козой живет, лишь бы дело делал". Императору пожаловались на моральный облик или Столыпина или Витте. Если эта фраза не фейк, конечно, что вполне допускаю.
Цитата
Tim_On:

Условный ты можешь быть обученным солдатом, но если ты трус, то толку от тебя немного.

Неуместное сравнение. Трусость напрямую связана с долгом, плюс про это есть в уставах или еще где-то (что трусость это плохо). Опять же условный я могу категорически не одобрять действия командования и власти, но в рамках своего ВУС нормально обеспечивать функционирование своей аппаратной связи.
А если солдат, утрируя, в свободное от службы время принимает участие в свинг-вечеринках - это никак не сказывается на его умении выполнять задачи по предназначению.
Логика борьбы на нравственность понята. Такие акты делают уязвимыми человека, что может напрямую сказаться на его проф. деятельности. Это как "попал в плохую компанию" - вроде ничего плохого пока и не делает, но риски выше.


Цитата
Tim_On:

Почти все целевики и бюджетники. У многих родители пилоты. Печально.

Не удивлен. Как правило, вид обучения (бюджет или коммерческие места) никак не сказывается на моральном воспитании и здравом смысле людей. У нас из универа вылетали и те и те. Несколько выгнали за воровство из Ашана. Один "коммерс", остальные - хз.
Не связано это с деньгами никак. Стадное чувство+нет здравого смысла.


Кстати картинка не вполне уместна. С одной стороны военные пилоты, с другой - гражданские. Но месседж понятен)
-3
Алдар Косяк 21 января 2018 года в 02:13
0
Tim_On 21 января 2018 года в 04:21
Цитата
beztormozov.:

Николай 2 как-то сказал: "пусть хоть с козой живет, лишь бы дело делал".


Я, конечно, не Николай 2, но полагаю, что пристрастие к зоофилии указывает на серьезные психические отклонения, которые могут сказаться на исполнении должностных обязанностей.

Цитата
beztormozov.:

Неуместное сравнение.


Это пример того, что моральные качества порой имеют не меньшее значение, чем профессиональные навыки.

Цитата
beztormozov.:

Такие акты делают уязвимыми человека, что может напрямую сказаться на его проф. деятельности.


Я именно об этом и говорю. Речь ведь не о том, что мы тут все такие в сверкающих доспехах клеймим позором оступившихся. Речь о том, что подобное поведение влечет за собой последствия для личности человека и людей его окружающих, изменение моральных ориентиров. Для вас поступок курсантов идиотский, для меня отвратительный, но посмотрите сколько тех, кто одобряет и поощряет. И дело не в протесте против "моралфагов", это искренняя точка зрения. Еще вчера предательство было поступком отвратительным, а уже сегодня говорят о том, что предать это всего лишь вовремя предвидеть. Не знаю как вам, но лично я в таком мире жить не желаю.

Цитата
beztormozov.:

Не связано это с деньгами никак


Я, скорее, не про деньги, а про ответственность.
4
beztormozov. 21 января 2018 года в 08:01
Цитата
Tim_On:

но полагаю, что пристрастие к зоофили

Там речь про женщин шла. Николай просто сравнение привёл такое.
Цитата
Tim_On:

лишь вовремя предвидеть

Давно так говорят)
Цитата
Tim_On:

про ответственность

У бюджета, коммерса и целевика она одинаковая в базисе. А дальше - сугубо человеческий фактор.


Цитата
Tim_On:

лично я в таком мире жить не желаю.

Мир нас не спросит.

Цитата
Tim_On:

что моральные качества порой имеют не меньшее значение, чем профессиональные навыки.

Значение для чего? Выполнения задач по предназначению? Или просто для рассуждений о морали?
Кстати, кто для Вас предпочтительнее в работе - идейный морально устойчивый жопорук, или такой вот скачущий в трусах профи?
Я привык в первую очередь смотреть на проф.качества человека. Как в старом тупом анекдоте:

-Я парикмахер и мастер педикюра
-Юра, мне плевать педик ты или нет. Ты постричь сможешь?

Цитата
Tim_On:

посмотрите сколько тех, кто одобряет и поощряет

Ну мир меняется. Вспомните сколько воя было, когда Битлз дали концерт на крыше. Чопорные англичане на пуканах летали. А потом королева сделала Пола сэром.
Я не сравниваю этих деятелей с Битлами. Просто пример того, что все меняется. В том числе и моральные рамки.
Лет через 20 такие ролики не будут особо удивлять. Может быть не такие, а уже другие. Но с подобными посылами.
Тот же КВН тоже в самом начале не везде приняли "на ура". Особенно в силовых училищах и подразделениях. А сейчас уже "ровно" относятся.
-2
termist 21 января 2018 года в 09:36
Цитата
beztormozov.:

или такой вот скачущий в трусах профи?

А они чего там, уже профи? Им до профи, как до Парижу раком. А вот получатся из них профи - большой вопрос.
Цитата
beztormozov.:

Ну мир меняется

Вот тут загвоздочка. Меняются самый раз люди, которые, уже в свою очередь, меняют мир под себя.
В былые времена, плевок на землю, считался святотатством, сейчас харкнуть в порядке вещей.
Цитата
beztormozov.:

все меняется. В том числе и моральные рамки.

Это уже говорит о многом. В Содоме и Гоморре, тоже считали, что у них всё в ажуре.
3
beztormozov. 21 января 2018 года в 09:53
Цитата
termist:

Вот тут загвоздочка.

мир=социум. В племени Мумба Юмба все еще пугаются грома. В то же время в цивилизованном мире стали нормой те аспекты половой жизни людей, которые были чуть ли не извращением в начале и середине 20 века, например.
Так что никакой загвоздки нет. Мир меняется, язык меняется, технологии меняются. Это нормально, это развитие. Да - возможно оно приведет к краху человечества. Но про это неплохо написал Рэй Бредбери:
"Когда он состарится и умрет, пусть мир принадлежит лошадям и коровам, бурундукам и паукам Они без нас не пропадут. А потом когда- нибудь другой род, умеющий сочетать естественное счастье с естественным любопытством, построит города, совсем не такие, как наши, и будет жить дальше. "


Цитата
termist:

А они чего там, уже профи?

Без привязки к личностям. Про этих я банально писал "я допускаю, что они профи своего дела".

Цитата
termist:

В Содоме и Гоморре, тоже считали, что у них всё в ажуре.

Напоминаю, что кроме как в религиозной литературе о них категоричных упоминаний нет. А только в 20 веке эти города искали раз 5 минимум. Не нашли.
0
termist 21 января 2018 года в 10:13
Цитата
beztormozov.:

А потом когда- нибудь другой род, умеющий сочетать естественное счастье с естественным любопытством, построит города, совсем не такие, как наши, и будет жить дальше.

Я бы продолжил: и закончит своё существование как и мы.
Прогресс это хорошо, с одной стороны, а с другой - ведёт к деградации и последующей гибели человечества.
"В фундаментальных основах многих областей естественных наук наблюдается длительный застой. Давно учёными мира не совершается эпохально важных научных открытий.
В настоящее время в цивилизованных странах абсолютно каждый учёный исследователь и изобретатель является материально очень-очень состоятельным человеком! А фундаментальная научная продуктивность учёных исследователей наоборот девальвировала!
"(с.)
2
termist 21 января 2018 года в 10:23
Цитата
beztormozov.:

Напоминаю, что кроме как в религиозной литературе о них категоричных упоминаний нет. А только в 20 веке эти города искали раз 5 минимум. Не нашли.

Библия писалась не на пустом месте, и людьми отнюдь не глупыми. Много чего ищут, а найти не могут, или не хотят. Может не там ищут. Может не нам дано их найти. Может стоит вспомнить Генриха Шлимана - археолога-самоучку.
1
panacea 21 января 2018 года в 10:24
Цитата
beztormozov.:

в цивилизованном мире стали нормой те аспекты половой жизни людей, которые были чуть ли не извращением в начале и середине 20 века, например.

А грома по прежнему боятся!
Цитата
beztormozov.:

Мир меняется, язык меняется, технологии меняются. Это нормально, это развитие.

Мир, язык и технологии не сами собой меняются. Язык без его носителей - ничто! Как и технологии без тех, кто ими пользуется. А развитие совсем не одно и то же что деградация.
2
beztormozov. 21 января 2018 года в 10:40
Цитата
termist:

Давно учёными мира не совершается эпохально важных научных открытий

А ничего аналогичного колесу, пороху или энергии атома уже и не откроют, скорее всего. Идет развитие и комбинация того, что есть.
Лично я верю в криогенику и развмтие технологий телепортации. Но и то до этого очень далеко.
Про Библию - гениальность ее авторов я и не отрицаю. Как и того. что не всему в ней стоит верить. Плюс даже если с городами что-то случилось, то не факт, что именно по причине "кары".


Цитата
panacea:

А развитие совсем не одно и то же что деградация.

А это уже как посмотреть. Вот то что на видео это развитие или деградация? По мнению одни - деградация, по мнению других - развитие и расширение рамок морали. По мнению третьих "развлекаются мальчики" (с) Крокодил Данди

Цитата
panacea:

Язык без его носителей - ничто

Про язык я имел в виду, что некоторые считают заимствование слов - деградацией. А это совсем не так.
Цитата
panacea:

Как и технологии без тех,

Пользуются же. Не пользовались бы - не развивалась бы технология.
Цитата
termist:

Прогресс это хорошо, с одной стороны, а с другой - ведёт к деградации и последующей гибели человечества.

принять как должное
-1
panacea 21 января 2018 года в 10:47
Цитата
beztormozov.:

По мнению одни - деградация, по мнению других - развитие и расширение рамок морали.

Эдак их можно расширять до бесконечности и в конце концов они совсем исчезнут. И что останется от морали? Пшик! А разве это хорошо?
2
beztormozov. 21 января 2018 года в 11:01
Цитата
panacea:

что останется от морали?

Какая то все равно будет. Иной вопрос, что не все ее примут.
В каждой стране и каждой эпохе эти границы свои. Но какие то границы всегда есть
-1
termist 21 января 2018 года в 12:40
Цитата
beztormozov.:

что не всему в ней стоит верить.

Но стоит проверить.
Я уже писал однажды, о диалоге с батюшкой:
Бог есть?
Есть.
Вы его видели?
Нет. Но верю в его существование.
Снежный человек есть?
Нет.
Почему?
Его никто не видел, и нет доказательств его существования.
Цитата
beztormozov.:

если с городами что-то случилось, то не факт, что именно по причине "кары".

И опять возвращаемся к вопросу веры и науки.
Первые считают(им думаю виднее было поведение граждан), что ниспосланна кара господня, вторые - обычный природный катаклизм.
Думаю многие непонятки, можно объяснить с научной точки зрения, никто заниматься не хочет, всё на голых энтузиастах держится.
Цитата
beztormozov.:

расширение рамок морали

Расширение вседозволенности и аморальности. Как говорили в моё время: чем фиговей, тем хиповей.
Цитата
beztormozov.:

некоторые считают заимствование слов - деградацией

Зачем заимвствовать слово, если в собственном языке есть его аналог. Это и есть деградация.
Цитата
beztormozov.:

принять как должное

Старо как мир: "после нас хоть потоп".
Цитата
beztormozov.:

Иной вопрос, что не все ее примут.

"Не хочешь - заставим, не умеешь - научим"
Америка, а более того Европа, довольно преуспели в том. В том числе и в стирании границ.
2
beztormozov. 21 января 2018 года в 14:42
Цитата
termist:

если в собственном языке есть его аналог.

Часто он длиннее. Этот аналог. Недавно обсуждали на радио слово "хайп" - смыслового аналога так и не нашли. Слово "шумиха" неуместно.
Цитата
termist:

Америка, а более того Европа,

Как страны, откуда и шёл прогресс и развитие. Так что все логично.
-1
termist 21 января 2018 года в 17:34
Цитата
beztormozov.:

Недавно обсуждали на радио слово "хайп"

Слово пиар уже не актуально. Ну и по сути это сленг, который в своё время исчезнет, в отличии от слова футбол. Много ли Вы знаете сленговых слов моего поколения? Я многие и сам уже забываю, не по причине склероза, а по причине их неиспользование.
Цитата
beztormozov.:

Как страны, откуда и шёл прогресс и развитие

Прогресс - возможно, развитие - нет.
И по поводу Содома и Гоморры, Вы не совсем правы, они возможно уже найдены
"В 1924 году команда археологов, под руководством Уильямом Фоксуэллом Олбрайтом, в местечке под названием Баб-эль-Дахра нашла остатки поселения бронзового века. После сбора немногочисленных глиняных черепков название «Баб-эль-Дахра» нанесли на археологические карты Иордана. …
Еще до раскопок стало понятно, что Баб-эль-Дахру погубил огонь — куски губчатого древесного угля были разбросаны везде в окрестностях поселения. …
Это не единственное поселение Палестины, которое постигла такая участь. В скором времени после начала раскопок в 1975 году археологи Уолтер Рэст и Томас Шауб нашли Нумерию — другое поселение раннего бронзового века в 11 км к югу, также усеянное губчатым древесным углем, который можно было собирать пригоршнями с поверхности земли. Уничтоженная огнем приблизительно в то же время, что и Баб-эль-Дахра, Нумерия также оставалась заброшенной в течении 2000 лет.
Итак, в раскопках появилась некая закономерность. К 1980 году Рэст и Шауб представили предварительные выводы: найденные ими поселения были пятью «городами на равнине», о которых говорится в Книге Бытия (Содом, Гоморра, Севоим, Адма и Сигор)."(с.)
Пожар объясняется в статье просто: большие залежи нефти и серы, строительный материал с большим кол-вом битума. Достаточно хорошего эл. разряда. А уж если было землятресение.
И как сказал автор статьи:
"Так что же, загадку Содома и Гоморры можно считать раскрытой? Но не будем спешить отправлять тему в архив."
1
beztormozov. 21 января 2018 года в 17:56
Цитата
termist:

Слово пиар уже не актуально

Пиар это немного другое, имхо. Но все равно слово не сильно русское))))


Цитата
termist:

Прогресс - возможно, развитие - нет.

А что есть "развитие"?
Цитата
termist:

они возможно уже найдены

Перед ткем как писать специально погуглил. Да - это одна из версий. Но были и другие находки. которые типа находили эти города.


Цитата
termist:

Много ли Вы знаете сленговых слов моего поколения?

Скорее всего - не очень. Может даже и знаю, но сходу не назову. Потому и я говорю, что язык тоже "живой". Какие-то слова уходят, какие-то приходят. Сленг и арго это тоже части языка. Части более "динамичная", но они есть. Помянутое выше слово "хайп" уйдет очень быстро. И ему на смену придет что-то другое.
Какие-то слова живут долго, какие-то мало. Какие-то убивает прогресс, какие-то рождает прогресс.
В силу того, что в 20 веке ничего "массового потребления" в технологии наша страна не внедрила, то основная масса новых слов - англицизмы. Да и до 20 века мы не особо отличались тем, что внедряли "русские слова" в мировой лексикон. Ну и плюс сказывается общая "школа" нашей науки и западной. Грубо говоря, если мы изобретем прибор, который, ну пусть изменяет температуру окружающей среды (например), то назовем его. например, "климатический терморегулятор". Тоже не очень русские слова.
Даже в "оружейке" русские слова века с 18 были вытеснены иностранными. Хотя там начинала складываться "своя" лексическая школа. Но она оказалась слабее, чем иностранная и потому сейчас мало кто назовет мушкет пищалью. И даже винтовка идет от немецкого gewinde.
-1
termist 21 января 2018 года в 18:44
Цитата
beztormozov.:

Пиар это немного другое

В чём? Разве распиарить - не означает разрекламировать, как и хайп - навязчивая реклама.
Цитата
beztormozov.:

А что есть "развитие"?

Мне Вам как, определение из энциклопедии дать?
Цитата
beztormozov.:

Да - это одна из версий. Но были и другие находки. которые типа находили эти города.

Трою тоже искали долго.
1
beztormozov. 21 января 2018 года в 18:49
Цитата
termist:

Мне Вам как, определение из энциклопедии дать?

Нет. Ваше личное понимание. Для меня прогресс и развитие в кейсе человечества обычно идут рядом. Так что для меня всегда наличие технологического прогресса тянет за собой развитие общества


Цитата
termist:

как и хайп - навязчивая реклама.

Пиар это более широкое понятие. Хайп это краткий подвид пиара на какой то "текущей" моде. Пиар - множество, хайп - подмножество.
0
termist 21 января 2018 года в 19:21
Цитата
beztormozov.:

Для меня прогресс и развитие в кейсе человечества обычно идут рядом. Так что для меня всегда наличие технологического прогресса тянет за собой развитие общества

Моё понятие немного отличается от Вашего. Первым идёт развитие, а потом уже прогресс. Не помню кто сказал: первейшие критерии прогресса - развитие самого человека, и его производственных сил. Общество развивается и прогрессирует, то есть движется вперёд.
2
Tim_On 23 января 2018 года в 20:17
Цитата
beztormozov.:

Там речь про женщин шла.


Я в курсе. Есть примерно такая же история про Сталина и Рокоссовского. Правда, в ней обошлось без коз.

Цитата
beztormozov.:

А дальше - сугубо человеческий фактор.


Я как раз про чувство личной ответственности.

Цитата
beztormozov.:

Мир нас не спросит.


Цитата
beztormozov.:

Ну мир меняется.


Мир меняется в результате деятельности человека, а не сам по себе.

Цитата
beztormozov.:

Значение для чего? Выполнения задач по предназначению?


Да. Трусливый солдат качественно выполнять свои задачи не способен.

Цитата
beztormozov.:

идейный морально устойчивый жопорук, или такой вот скачущий в трусах профи?


А моральная устойчивость и профессионализм как-то отрицают друг друга?

Цитата
beztormozov.:

Кстати, кто для Вас предпочтительнее в работе


Смотря, что за работа. Гвоздь забить это одно, детей воспитывать - другое.
3
Tim_On 23 января 2018 года в 20:17
Ответ кремлевских курсантов:

2
beztormozov. 23 января 2018 года в 21:55
Цитата
Tim_On:

моральная устойчивость и профессионализм как-то отрицают друг друга?

Иногда никак не связаны

Цитата
Tim_On:

Ответ кремлевских курсантов:

Три минуты "речей". Причем поставленных. По воспитательной работе инициатором был скорее всего. Хотя бы потому. что делают явно не "по фишке", а довольно спокойная съемка в чем то типа КИиД.
Короче, "не выстрелит". Ибо очень видна рука "командиров и начальников".
Плюс время "хайпа" упущено. На эти танцы всем уже срать. Долго "качались" кремлевцы.
Если в трусах идиотизм какой-то, то здесь - лоббированное "командирами и начальниками" уныние а-ля "все наше училище, как один дружно одобряет/осуждает" и далее по шаблону.
Без творчества сняли. Ну реально - НИКАК.
Цитата
Tim_On:

Гвоздь забить это одно, детей воспитывать - другое

А самолетом управлять?

Цитата
Tim_On:

Трусливый солдат качественно выполнять свои задачи не способен

Написал же
Цитата
beztormozov.:

Неуместное сравнение. Трусость напрямую связана с долгом, плюс про это есть в уставах или еще где-то (что трусость это плохо).


А морально неустойчивый? А банально бабник? А вот такой "прыгун" в трусах в личное время? Или завсегдатай какого-либо "секс-туризма"в Тае. Подчеркиваю - речь не о наркотиках или алкоголе (прямая рекомендация УВС о "воздержании от них"), а именно о том, что для здоровья не вредно, но "не бьется в рамках моральных устоев общества". Как такое ЛИЧНОЕ времяпровождение сказывается на выполнении задач по предназначению.

Цитата
Tim_On:

Мир меняется в результате деятельности человека, а не сам по себе.

А человек последние пару столетий расширяет рамки морали. В 19 веке показать щиколотку было "ахутнг", а в 21 веке и женским бюстом никого не удивить. В 19 веке купались в купальных костюмах глухих, а в 21 вон в трусах скачут.
0
termist 24 января 2018 года в 08:53
Цитата
beztormozov.:

А человек последние пару столетий расширяет рамки морали

Может аморальности? Я уж и не знаю куда ещё дальше расширять.
Цитата
beztormozov.:

а в 21 веке и женским бюстом никого не удивить. В 19 веке купались в купальных костюмах глухих, а в 21 вон в трусах скачут.

Ну Вы и насмешили.
2
termist 24 января 2018 года в 08:57
Цитата
beztormozov.:

в 21 веке и женским бюстом никого не удивить.

Приучали, приучали дикарей к цивилизации, теперя сами…
Я конечно не ханжа, но всему есть предел.
2
termist 24 января 2018 года в 09:07
Цитата
beztormozov.:

Как такое ЛИЧНОЕ времяпровождение сказывается на выполнении задач по предназначению.

Я не могу Вам точно сказать, как оно сказывается, но Вы очень хорошо подметили - ЛИЧНОЕ. Оно ни кого не должно волновать. Но это ЛИЧНОЕ, они сделали публичным.
2
Tim_On 24 января 2018 года в 09:37
Цитата
beztormozov.:

Иногда никак не связаны


А иногда связаны напрямую. Или как минимум друг другу не мешают никак.

Цитата
beztormozov.:

Три минуты "речей".


Наверное, надо было станцевать.

Цитата
beztormozov.:

А самолетом управлять?

http://www.ntv.ru/novosti/1451242/

Пилота, кстати, уволили. И что-то никто не задается вопросом: ас авиации он был или нет.

Цитата
beztormozov.:

А морально неустойчивый?


Например, не выдержит трудностей или лишений и убежит.

Цитата
beztormozov.:

А банально бабник?


Например, подхватит триппер и через бытовые предметы заразит сослуживца. У нас такое было в соседнем взводе.

Цитата
beztormozov.:

А вот такой "прыгун" в трусах в личное время?


Вы в курсе, что такое дисциплина? В курсе, как функционируют мужские воинских коллективы и почему функционируют именно так? Подобные "танцы" эту дисциплину подрывают. Во-первых, потому что демонстрируют, что можно творить любую "херню" и тебе за это ничего не будет. То есть, сегодня ты можешь танцевать в трусах и в форме, завтра без трусов, а послезавтра "жить" на камеру с козой. А во-вторых, подобные "танцы" формируют у окружающих определенное мнение о тебе и твоем подразделении. Теперь для всех Ульяновское училище это училище, где танцевали полуголые дебилы. Как думаете, способствует ли это улучшению атмосферы в коллективе? Особенно у руководства училища и нормальных курсантов?

Цитата
beztormozov.:

Или завсегдатай какого-либо "секс-туризма"в Тае.


См. выше про триппер. А если условный ты еще и все это снимаешь и в сеть вываливаешь, то еще и про дисциплину.

Цитата
beztormozov.:

Как такое ЛИЧНОЕ времяпровождение сказывается на выполнении задач по предназначению.


Возможно, никак. А, возможно, и очень сильно. Именно поэтому нормальные начальники стараются брать людей, которые и работать могут, и в условиях коллектива ведут себя прилично, и конкурентам тебя не продадут.

Цитата
beztormozov.:

А человек последние пару столетий расширяет рамки морали.


А местами наоборот сужает. Теперь называть негра "нигером" в США не очень прилично.
4
beztormozov. 24 января 2018 года в 14:06
Цитата
termist:

Я уж и не знаю куда ещё дальше расширять.

нет предела
Цитата
termist:

Ну Вы и насмешили.

Ну вы отлично поняли о чем я. не о людях. которых от каменного века отличает лишь китайский Калашников и гуманитарная помощь красного креста. А вот такое вот


Цитата
Tim_On:

Наверное, надо было станцевать.

Нет. Но сделать более интересно. Фантазию проявить. А не "потому что командир по ВР велел". Хотя бы с обычной "показухой" и под музыку
Цитата
Tim_On:

Возможно, никак. А, возможно, и очень сильно

То есть, прямой связи нет, кроме как "в связи с моральным обликом выше риски".
Цитата
Tim_On:

А местами наоборот сужает. Теперь называть негра "нигером" в США не очень прилично.

Там тоже в УГ скатываются, но в отношении сексизма скорее (нигеры - прошлая тема). Разница лишь в том, что там за "нигера" ждет общественное осуждение, а у нас за банальный брежневский анекдот возбудятся по 282

Цитата
Tim_On:

Пилота, кстати, уволили. И что-то никто не задается вопросом: ас авиации он был или нет.

Может и задался, в коллективе, например. Просто в СМИ история особо не выстрелила. Но да - уволить сотрудника могут за любую фигню, которую компания-работодатель посчитает "недопустимой". Причем во всем мире. Точнее часто не уволить, а сделать так, чтобы человек сам ушел. Я не считаю это нормальным, а Вы - считаете.
Так то, если человек решил заняться пол-денсом, посещать собрания сатанистов, нацистов, гомосексуалистов, каких-нибудь еще "*стов", посещать страны типа Тая или Кубы для отдыха "душой и телом", и если ему аж "свербит" слить фото и видео с этого в сеть - то лучше завести левый аккаунт и делать все это там.. И не под своим именем, а любым другим.
0
termist 24 января 2018 года в 14:59
Цитата
beztormozov.:

Ну вы отлично поняли о чем я

А я именно о людях. Стоило ли развиваться до уровня цивилизованного человека, чтоб потом снова раздеваться. И знаете, порой глядя на этих голых папуасов, задаёшься вопросом, а может они знают чего больше нас, потому и не стремятся в мир цивилизованый.
2
beztormozov. 24 января 2018 года в 15:27
Цитата
termist:

а может они знают чего больше нас, потому и не стремятся в мир цивилизованый

Если не пойдут в цивилизованный мир они - пойдут другие. Если утрировать: "раз вы не развились до того, чтобы отбиться от белого человека с винтовкой - не удивляйтесь тому, что он покорил ваш народ и/или уничтожил его".

Но есть и другая сторона медали:
"Если вы пришли в дикую страну с винтовкой и вывезли оттуда папуасов. чтобы они чистили всем ботинки, а потом не сделали обществу прививку от толерантности - не удивляйтесь, если в итоге у папуаса стало больше прав, чем у вас и он выдавил вас изнутри".

Всегда найдется тот, кто изобретен технологию (если ее можно изобрести). Но судьба того народа, который ее не изобрел будет более грустная чем того, кто изобрел.
0
termist 24 января 2018 года в 16:07
Цитата
beztormozov.:

"раз вы не развились до того, чтобы отбиться от белого человека с винтовкой - не удивляйтесь тому, что он покорил ваш народ и/или уничтожил его".

Они как раз думаю и выживут, в случае какого глобального катаклизма, где будем мы, со всеми своими изобретениями.
Люди моря, заблаговременно, ушли от цунами в горы, а цивилизованные, оказались в заднице.
2
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Войти
Зарегистрироваться
Что Вы делаете, если заболеваете?
Всего голосов: 37
13.5%
59.5%
8.1%
2.7%
2.7%
13.5%
Uralweb.ru в социальных сетях