250 человек? это он ящик патронов успел расстрелять?

Это быстро, в общем то, если они в "рожках".
А вот был бы у всех короткоствол, всё сложилось бы иначе (с).
Но сейчас придёт сами знаете кто и будет нудеть рассказывать длинными текстами, как всё было правильно и хорошо.

32 этаж это высота около 100 метров и плюс от стены метров 100 наверно - дистанция 140-150 метров получается. пули из короткого ствола недолетали бы до 32 этажа просто а если и долетят то не убьют никого

Судя по видео был фулл авто и ОЧЕНЬ длинные очереди - выстрелов по 70 и выше. Интересно, из чего стрелял. На ротный пулемет тянет

часть в давке затоптали. Толпа же

Хорошо сработала полиция, быстро устранила. У нас психа с копаниной эпохи ВОВ пытались поймать более 8 часов.

Рожки на голове у некоторых животных и рогатых мужей/жен.

У ПМ - убойная сила пули сохраняется до 350 м.
Всё там было бы в ажуре.
А с меткостью да, плохо.
Да я безотносительно же.

Ну вот и началось, ага

Ну если совсем с матчатью туго. Рожок, обойма, жать на курок - все из одной песни)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=B7ixInjs0C4

"Внезапно" оказывается, что в вооруженном обществе бывает вот такое. Вот это поворот! (с) Нужно срочно легализовать оружие в России.

P.S. Заметьте, что в США все поголовно вооружены, а стрелка ликвидировали почему-то опять полицейские.

Правопорядок в стране определяется не наличием воров стрелков, а умением властей их обезвреживать.

От боевых действий не отличишь.

Оно у нас легально. Учите матчасть))) Можете почитай мой блог на УВ. Кстати стреляли не из КС - если Вы уж рассуждаете именно про него)
Мне сейчас интересна модель оружия в этой трагедии. Впрочем, судя по профильным ресурсам (и нашим, и не очень) - не только мне. Поливали то очень обильно очередями.


Потому что они лучше подготовлены . . .не? И потому что деньги получают за это. И потому что ликвидировать преступника это ПРАВО гражданина и ОБЯЗАННОСТЬ полиции. Когда есть возможность - гражданин это право использует. А тут его не было. Зато очень четко среагировал SWAT. Чего нельзя сказать о нашем случае с любителем "эха войны", который аж из кольца оцепления вышел

Процитировали того, кто улики подкидывает и на расследование одно место забивает? Достойный пример. Кстати - если почитать КНИГУ "Эхо милосердия", то всплывает, что Жеглов - отрицательный персонаж. Просто харизма Высоцкого "вытянула".

Неужели, КЭП??? Вот мы не в курсе-то, ага.
Прямо глаза раскрыли.


Это, простите, ваше субъективное суждение, не более.

книгу почитайте. Из фильма этого не понять. Разве что по монологу персонажа Юрского в конце. Я был очень удивлен, когда по советую "этих ваших интернетов" прочел книгу Вайнеров и сравнил с фильмом.

прочитана 25 лет назад ещё.

Извините, что в очередной раз задел ваши тонкие чувства любителя оружия. Возможно, вы заметили, что данная фраза написана в саркастической манере и специально в таком виде.



Именно поэтому. Большинство преступников ликвидирует полиция, а не граждане, поэтому наличие у граждан оружия на борьбу с преступностью оказать какого-либо серьезного влияния не может.



Оно и не удивительно, учитывая то, сколько оружия находится на руках у граждан США. Привыкли и натренировались.

Спорно. Причем если рассматривать именно США, то даже полиция тут не согласилась бы с Вами. Оружие на руках - один из способов профилактики уличной преступности. Особенно проникновений в жилище. Кстати что мне нравится в США - стандартная позиция полиции там "за оружие".

Этот способ часто используют противники гражданского оборота оружия. Манипуляшка основанная на том, что люди не знают матчасть. Так что мне от таких формулировок "бомбит" дико - чего я и не отрицаю.

Прикольно. То есть, чтобы кучу спецов в броне не гонял идиот с копаным Маузером, мало кучи бабла, убитого на тренировки и большого количество силовиков на душу населения?

Да ради бога.



Вы манипуляцию видите там, где ее нет.



Я вот, например, не большой специалист по проведению спецопераций по обезвреживанию преступников вооруженных огнестрельным оружием. Плюс, я при проведении вышеуказанной спецоперации не присутствовал и в ней не участвовал. Материалы уголовного дела я тоже не видел. Поэтому мне как-то сложно делать какие-то всеобъемлющие выводы, кто кого гонял. Но, очевидно, что специалистом являетесь вы, при проведении спецоперации присутствовали и с материалами уголовного дела знакомились. Вы же свои выводы, я надеюсь, не на основании новостей в сети "Интерент" делаете?

Именно. И по сети же интернет следил, как аналогичное решается в США. Знаете ли - земля и небо.

Вопросов больше не имею.

Вах - вах. Рожком порой называют автоматный магазин изогнутой формы.
Нет. Ну я конечно понимаю, что Вы офигенный спец в оружии.__. Но, ещё хочу повториться: лично для меня (и не только), боевое оружие, то которым пользовался и видел отдачу(прок), можете сколько угодно ругаться со своим аппонентом, но он во многом более прав. Оружие - для боевых действий обычно предназначено, вот и щупать его там надо.
Хочу задать Вам вопрос. Можно ответ дать в каком мабудь блоге Вашем,если не там не отмечаюсь, обязательно слежу. Если в спор не лезу, принцип у меня, для Вас не доказуемый похоже: качество оружия не проверяятся полигоном.
Вопрос: почему снайпер одиночка(кроме винтовки), выбирает обычно пистолет, а не автомат. Вопрос именно про одиночку.

а спуск - курком. Системный блок - процессором. Что как бэ не есть хорошо

вес+компактность. Оружие ближнего боя для контакта третьего уровня.


я сужу с точки зрения гражданского пользователя, что много раз говорил. Приехал - пострелял - уехал домой - почистил хорошей химией - убрал в сейф. А для гражданского пользователя AR-платформа лучше, чем АК. Если Вы про тот давний спор с одним участником УВ

Стрелок самоубился, SWAT не причём.

Это типа, чьи снайпера стреляли на майдане.
Это типа мировая практика. В какую сторону стреляют.
Уже опять же писал, когда был майдан. Уж поверьте специалисту на слово. "Оппозиция", стреляет по своим. Потом обвиняют другую сторону. У всех свои заморочки, сейчас ребята ищут югославского снайпера, который принимал участие в заморочьке 2014 года. Там будет не до законных мер. они добровольцов Чечни ещё помнят.

сначала инфа про SWAT была. Сейчас да - такая инфа. Типа после направленного взрыва он выпилился.
З.Ы.
ИГИЛ на себя взяло+по другой версии он был радикальный демократ, сторонник Рейчел Меддоу, а на площадке якобы тусовался в основном электорат Трампа.
Короче, началось зарабатывание политических очков на этой трагедии. И акции оружейных компаний в США взлетели. Сейчас и продажи "прыгнут"

И на официальных сайтах видимо побывали. И там не всё раскрыто. Раз в год бываю в Канаде, в гостях у одноклассника .___. Такие вещи слышу от канадских своих годков.
Кино смотритее меньше американское(как и наше), ФУЙ ВАМ кто побежит одного побежит вытаскивать. Принцип спецназа - не можешь бежать, остаёшься на прикрытии. Есть возможность, будут вытаскивать(труп - в редчайшем случае), как моя будующая - три км на себе меня по горняку перла(пока ребята не вернулись), ещё и на пару отстреливались.
Нет плохого оружия.

ой Вэй, надо же

Когда-нибудь ещё выяснится, что Серёжа, учась на военной кафедре, настрелял больше кого-то, будучи в армии, будет весьма занимательно.

Что надо же? Системник тоже процессоров называют) А фары - глазами.

Вообще то название матчасти описано в НСД или инструкции. Вот кусок из НСД АК. Где тут "рожок"? Есть обойма, магазин и переходник. Кстати и на вики написано, что это сленг (а сама ссылка ведет на статью "Магазин"). Пардон за занудство

около 400-450 выстрелов за год службы. Интереснее считать, сколько кто вне армии настрелял. В армии стрелять скучновато

Ну и? Что это меняет? Магазин типа "рожок" перестанут называть рожком в обиходе?
Все, кто в теме, знает, что такое рожок - в данном случае это ни к чему не обязывает.


Так ведь это смотря из чего. Хотя вам-то вряд ли что-то кроме стрелкового давали.
Да, военная кафедра - два года, если что.
И скучно нам там не было ни разу.
А АК я и сейчас разберу и соберу за норматив с закрытыми глазами. Мне эта тема просто неинтересна от слова совсем.
Но ваша печаль понятна - топите тут за оружие каждый божий день, ставя в пример СГА и тут такое.
Да, конфуз.

У меня за сутки было в учебке болше. Процентов на 80.

Другая страна, другое время, другая подготовка. Сейчас срочникам практически не дают стрелять, ибо незачем да и смысла нет

нормативы эти - сомнительная штука, имхо. Хоть во время и укладывался (кроме снаряжения магазина), но смысла никогда не видел. Читал про "полевые" сборки оружия во время ВОВ - вслепую это не делалось.



Тут Вы правы. АКС-74У, потом АК-74М. Кстати, по обслуживанию АКС-74У приятнее


У каждого сторонника любой теории бывают конфузы. Один вот топит за оружие - а потом шутинг. Другой топит за коммунизм - а потом документы о репрессиях всплывают или еще какой либо антифейк из архивов. Третий топит за "страна с колен встает" - а потом новость о том, что в больнице какого-либо Мухосранска бинты кончились. Четвертый за "левую" идею, а потом министра арестовывают. Главное же что? Продолжать верить в свои идеалы и не уходить с пути праведного)))


Раз в неделю, потом сборы. После сборов новые погоны. Отец "плавал", много оттуда интересностей рассказал (не на тему "как все фигово", а на тему "сколько дебилизма и ржаки"). В силу специфики (инжек УПИ) он офицер-танкист. На Т-55 учили их. К Т-72 и близко не пускали) Кстати - с ними на сборах были выпускники Ташкентского танкового училища. Отца удивило. что он, будучи "пиджаком" про матчасть танка знал больше, чем выпускники профильного училища. Подробностей не знаю - может быть это было на уровне "обойма/магазин", но тем не менее.

Вполне себе дают. Знакомый служит - стрелял поболее моего. В ноябре вернется. Зато оружие чистят СОЛЯРКОЙ и ПЕСКОМ. На фоне того, что у него отношение к оружию как у меня - можно представить себе, как ему "бомбит"

Бывших не бывает. Остаюсь инструктором. Ежемесячно отстреливаю до от 800 до 1500 в "тире", студенты порой до 2000 тыс. Писал же что лафа, на уй послать инструктора охота.


Там, где человек его так называет. Не клинтесь на правильных названиях, будте снисносходительней, тем паче, когда Вам люди говорят, кои дерьмо прошли. Мне вот по балалайки Ваши праведные слова.
Что курок, что скоба спусковач - пофигу.

Так что, когда на рынок хлынут списанные АК-74, покупать их не стоит массово. Впрочем, после появления ВПО-136 (списанные АКМ), были сделаны эти же выводы. У кучи образцов стволы ОЧЕНЬ уставшие. но любителей фапа на "автомат как у дяди солдата" хватает)) Кто чуть прагматичнее - берет Сайгу под тот же 7.62х39. Тем более недавно вышла линейка Сайги МК 7,62х39 "с сухарем" и прочими ништяками.

З.Ы.
Отредактировать прошлый пост не удалось. Странно. пришлось дописывать

Я не знаю, сколько там этого было у вашего отца.
У нас были все умницы, все кадровые офицеры с гигантским боевым опытом. Именно на кафедре я кардинально поменял своё отношение к нашим военным.

Это как раз до вас не донесли, что наличие света для таких вещей не всегда возможно.
Но тут уж и правда - кто на что учился.

речь о тех, кто был с ними "в полях". О преподах с кафедры я тоже слышал самые лучшие отзывы.

аргумент. Спасибо

У меня с 2913 такие проблемы. А ещё, ссылки не проходят, и фото не прёт.
А вопрос к Вам остаётся: почему, снайпер одиночка, предпочитает автомату пистолет? Очень бы хотелось ответ получить.

я же ответил еще в 19:36

Вот ведь как бывает, когда твоя картина мира основывается на новостях из интернета. "Специалистам" по спецоперациям и всему на свете пламенный привет.

Потому что таскать с собой помимо штатной винтовки и БК к ней еще и автомат с БК не очень удобно. А уж тащить это за 20-50 км вообще удовольствие то еще.
Кроме того, в МС роте ВС РФ не подразумевается "снайперов одиночек", только стрелки с СВД, с обязательным прикрытием

прям как у жванецкого
- а теперь попросим выступить начальника транспортного цеха!
. . .
- жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха!
- да и фиг с ним!
- но выговор мы ему запишем!

Продолжая тему стрельбы в Лас Вегасе. Внимательно смотрим на картинку. Особенно те, кто говорит про "стрельбу по толпе, где невозможно промахнуться, ибо по любому хоть в кого-нибудь да попадешь".

Дистанция - около 600 метров, что далеко не для любого снайпера просто. Даже если стрелять одиночными, днем, в хороших условиях и имея время на тщательную подготовку каждого выстрела. А тут еще 32 этажа превышения, то есть 32 * 3 = 96 метров перепада высоты. Даже имея очень большой опыт, из обычного оптического прицела, в мишень попасть невозможно, так как размер необходимых поправок чрезвычайно далеко выходит за пределы возможности прицельного приспособления. И это днем, а тут стрельба велась ночью, где даже на пол деления ошибка прицеливания, да еще с превышением, даст примерно в пол сотни метров ухода точки попадания, а значит стрелок сам не может визуально корректировать огонь "по попаданиям". Он вообще не мог видеть, попадал ли в кого бы то ни было.

Дальше - свет. Это только в кино фонарь ночью помогает снайперу. Тут был концерт, а значит свет резкий, разноцветный, постоянно меняющийся по направлению и интенсивности. Это создает чудовищную пляску картинки в прицеле. В бинокль в целом понять, что там происходит, - можно, а вот прицельно стрелять. проблемно даже для очень качественного снайпера.

Ну и вишенка на торте - в минимум времени стрелок произвел около тысячи выстрелов. Из полуавтоматической винтовки. С обычной оптикой. И у него ничего там не перегрелось и не заклинило. 58 "двухсотых". Даже если поверить про тысячу выстрелов, то 5,8% попаданий в таких условиях. да он вообще должен быть стрелковым гением, известным на всю страну, а не стариком с плохим зрением, каковым он был по официальному описанию. Ну и 500 приписываемых ему "трехсотых" это вообще песня.

Нет, уважаемые доны и доньи, так не бывает. Не на этой планете.

P.S. Всем, кто рассказывает о легкости попадания из автомата (тем более, пулемета) в плотную толпу, советую подумать вот над чем.

Немного простой математики. Вы сидите на высоте в 95 метров на удалении в 350 метров от места проведения концерта. Размер площадки я точно не знаю, но судя по фотографиям это примерно 250 на 250 метров. Что это значит?

Во1, практическая дистанция выстрела составляет 362 метра до ближней границы "мишени" и 607,4 м до дальней. Это как минимум ДВА шага по прицельной планке если стрелять с открытого прицела. Можно ли попасть? Можно. Если стрелять строго одиночными и действительно целясь. Но как сообщает полиция, в номер к стрелку стражи порядка вломились спустя 72 минуты (час десять - час двенадцать) с момента первого выстрела. В режиме прицеливания одиночными, даже если бы стрелку не требовалось менять магазины или ленту, не говоря уже о смене ствола, он бы успел сделать не больше 2 - 3 выстрелов в минуту или 150 - 180 выстрелов и не сумел бы убить и ранить почти 600 человек.

Во2. Это еще не все. Кроме расстояния важными являются угловые размеры цели. Стадион с плотной толпой народа. Ок. Но это на фото, а вот с позиции стрелка цель выглядела несколько иначе. С его точки в ближнюю границу мишени он должен стрелять под углом в 74,78 градуса, в дальнюю - 80,99 градуса. Таким образом вся площадная мишень укладывается в 6,21 градуса угловой величины. Это примерно две ширины большого пальца вытянутой руки. А теперь расскажите мне, как вы из пулемета, хотя бы даже с упора (станка там точно не было) будете метко класть пули очередями в такую "большую" мишень?

И это я еще не касался специфики стрельбы в ночное время, поправок на ветер и самое главное моментов, принципиально отличающих стрельбу в одной плоскости (с перепадом не более 1/2 высоты цели) от стрельбы с превышением.

А, да, тут появилась уточненная информация по размеру концертной площадки. 80 на 80 (по другим источникам от 90 до 98) метров. Таким образом ее угловой размер с позиции стрелка должен был составлять что-то около 2 градусов или (в стандартном оптическом прицеле) не превышал 2,5 тысячные. Попасть из пулемета очередями. ну ну. Там даже если отсечкой по 2 - 3 выстрела, в площадь мишени попадет хорошо если один. Переход на длинные очереди вообще приведет к уходу бОльшей части выстрелов за границы площади мишени совсем.

Трассерами можно корректировать огонь. Вполне возможно пнв было у него. За этой новостью не следил, не знаю. Но я вполне верю, что можно было с пулемета 59 убить, пусть не прицельно и не с точного выстрела. Отдачу можно было бы частично погасить уперев пулемет в оконную раму или установив стационарно.
Впринципе вы сами можете смоделировать подобную ситуацию и посмотреть реально это или нет, благо существуют платформы наподобие армы.

Это не мой пост. Насколько это могло бы быть - не знаю, не эксперт, но показалось интересным.

Д.Ю.Пучков https://russian.rt.com/opinion/436201-puchkov-oruzhie-v-ssha

Прошу прощения. Пропустил.

Это Вы мне рассказываете, у которого 15-ть одиночных рейдов. Или проблема в терминологии, суть то не меняется.

А ещё, с ним много проще работать, когда ты без прикрытия на пузе, а кирдык подкрался незаметно.

Я не там служил.

теорий заговоров на эту тему сейчас много. Я и круче видал по уровню маразма.


Известный хоплофоб) Он на любую стрельбу начинает старую песню. "Впрочем, ничего нового" (с)

Так у вас в общем-то тоже ничего нового - те же песни, судя по комментам в соседней новости.

А Вы иного ждали?
Каждый традиционно "топит" за свое и свои убеждения. Так как активно пишущей аудитории на УВ 1,5 землекопа, то и темы идут по циклу: "совок-капитализм-оружие--встаем с колен-заговоры-бытовуха" и сопутка от них.

Ключевое слово – мотострелковая, бро. Про спец подразделения отдельный разговор

Крут. Безмерно.
А у меня по штату вот эта бандура была, с ней вообще капец сложно

Вы меня прям в краску вогнали. Обычный. Есть ребята круче.

Если есть желание, освоить можно всё. У меня, с ножами долго проблемы были.

Собственно, об этом я и пишу уже вторые сутки. Оружие в США может купить даже сумасшедший. И никого это не парит. Дмитрий Юрьевич, как всегда, голова.

Нет, и правда - необычный. Чем дальше с вами общаюсь, тем больше укрепляюсь в этой мысли.

Оно конечно приятно слышать, со стороны как говорят и взгляд другой.
Как говорил наш ротный: какой из меня командир, скажут мои подчинённые.