Правильной дорогой идут товарищи вредители! Рапортуют об успехах по окончательному и бесповоротному развалу здравоохранения, а с ним и сельского хозяйства.

У них и водопровода с канализацией до сих пор у многих нет . Это в 21 -то веке.

Причем все недостатки рукотворны, и даже известны конкретные фамилии в нашей области - главный враг здравоохранения урод куйвашев, следом бывший министр здравоохранения. Вся эта "оптимизация" благодаря деятельности этих ублюдков. Себя эти мрази и не думают сокращать, они как вредоносные бактерии стремительно размножаются.

даже в Норвегии. Есть у меня одна интернет-знакомая, так у них дача с удобствами на дворе и воду носить надо. Так что, как-то так.

Не с них началась. Уже много десятилетий идёт планомерная работа по уничтожению здравоохранения в стране. Начали с того, что проще всего развалить - сельскую медицину.

но они так рьяно взялись за "работу", что у них получилсь добить за 1 год

Да там уже и добивать нечего было, так, подопнули слегка.

как же смеют жить на земле люди которые так убивают население !

Рынок, господа - товарищи, он циничен и жесток. Выживает то, что рентабельно, "кто не выжил - значит не вписался в рынок" (А. Чубайс).

Это дикий рынок. Рынок времен зарождения рыночных отношений. Лет через 50 работодатель начнет задумываться о том, что чтобы работник хорошо работал он должен иметь хорошее жилье, хорошую пищу, иметь доступную медицину. И тогда рыночные отношения будут не хуже того, что имели при социализме и о чем многие ностальгируют, а во многом даже превзойдут их.

Не дай бог Вам заболеть в условиях зрелого рынка.

Все, как говорится, под богом ходим. Но моему сыну потребовалась медицинская помощь полгода назад. Его поместили с одноместный номер с туалетом и душем, кормили как на убой, наверно как в отеле, где все включено. Я по привычке первое время приносила что- то из дома, а потом перестала, потому что не было смысла. Соки, фрукты- все по высшему классу. Ну и конечно лечение. Все у нас бесплатно, а точнее оплачивается страховкой, которую граждане получают БЕСПЛАТНО.

Ну хоть и не по теме, но скажу, что моему сыну спасли жизнь. Если бы это случилось в России, он бы погиб. Канада ему спасла жизнь уже дважды. Поэтому как мать, я говорю спасибо за спасенную дважды жизнь своего ребенка.

Интересное, ваше мнение как медика. Инфа от друга, который летом интернатуру оканчивает. Его версия: делают все, чтобы из медицины по ОМС ушли приличные специалисты и тем самым вынудить граждан заключать ДМС (его родители оба врачи, из ОМС срыли в начале года). Типа если сразу "бахнуть" ДМС, то народ прикола не поймет, а если вынудить переходить на ДМС постепенно - пипл схавает. Не сразу, но постепенно это в головах уложится. Как уложилось, что бесплатных путевок на отдых нет и не будет больше, например. На выхлопе - снижение расходов на медицину.
Похоже на правду?



Ну в принципе он верно сказал. Иной вопрос, что этот переход очень болезненный. Когда старое поколение СССР уйдет, россиянам будут многие социалистические бесплатные ништяки казаться странными. Пример реализации этого пути - путевки в лагеря отдыха. Платные - норма. Бесплатные - из разряда фантастики.

Похоже, к сожалению.

Где собирается работать, если не секрет?

Пока что это похоже на мнение, основанное на незнании ни системы ОМС, ни системы ДМС. ДМС умерло вместе с системой страхования уж лет 7 как, а в ОМС вливаются такие бабки, что ты даже цифр таких не знаешь. Замена бюджетных клиник платными - может быть, как в случае со стоматологией. Хотя и так лечиться в бюджетных поликлиниках сомнительная история, не дай Бог.
А ДМС - имхо на ближайшие пару лет - фантазия и чушь.

Когда же оно уйдет, наконец, да? Ох, поскорее бы оно ушло, да? И сменилось молодым, перспективным, энергичным и не берущим взяток, да?

Ну поясните тенденцию последних лет?


На ординатуру бабло ищет (ну родители дадут, но все равно приятного мало). Раньше он получил бы бесплатную ординатуру в 2017. А теперь депздрав ввел правило, что не менее 3 лет по трудовой по специальности должен отработать. То есть или 3 года деградируй в госке (его слова, цитата - конец цитаты) или ищи бабло на ординатуру. Пока другие будут прогрессировать в ординатуре/частных. В частную ему сейчас не попасть и он это понимает.
Ему вообще "бомбит", что несколько лет назад вести и дрелить зубы мог почти любой осел. А теперь, чтобы работать нужно либо первичную переподготовку пройти, либо ординатуру. И еще ему "бомбит", что в том же США он бы не считался врачом (ему это и не надо), а спокойно вел прием давно - там на дантиста учиться меньше надо.
Он подумывает уже плюнуть и уйти как многие знакомые - просиживать штаны в тот или иной офис. Знакомый дерматолог вон весной стал менеджером логистической компании. Девчонка знакомая, кончила у нас в академии некую кафедру лечебного дела (факультет лечебно-профилактический) осела в банке.
А в целом "кухня" медицины очень интересная. Он много что рассказывает. Не могу сказать, чтобы так ужасно (но я циник - что с меня взять). Вот милый скрин от него. Куча юношеского максимализма (не отрицаю), но все равно довольно интересно. По характеру он типа врача из Булгакова "Записки врача" - молодой, фанат медицины (журналы какие то читает "для себя", на выставки гоняет медицинские), ходит с Grand Power T-12 на поясе, циничен, увлечен своим делом.

А что пояснять-то? Есть нормальные врачи, есть говно. К кому попадешь по ОМС - хер пойми. Так всегда было. И не факт, что в частной клинике или по (с придыханием) ДМС попадется нормальный врач и окажут услугу (с придыханием) по ВЫСШЕМУ СТАНДАРТУ. Потому что в конечном итоге в частных клиниках работают те же самые специалисты.
Я не припомню, чтобы мне приходилось ждать приему узкого специалиста месяц. Это вранье. Неделя - край, и то не в неотложных случаях.
Проблемы твоего друга мне непонятны. Нет денег на ординатуру - пускай идет работать в гос. больницу. Если есть деньги - пускай куда угодно идет. Но, судя по написанному, ему и деградировать не надо, особо и некуда.
А если такой умный и бомбливый - пускай едет в пиндостан и попробует выучиться там на врача. Если умный - много денег не потребуется, быстро грант какой-нибудь получит. Только умный ли он?

Ну вот, тенденции видны и прозрачны. Кто и как нас/вас лечит. Не дай Вам бог заболеть, хоть в городе, хоть в деревне. Примерно 50% выпускников, получивших образование хоть за свои деньги, хоть за государственные, не хотят работать по специальности. С чем это связано - вопрос к психологам, наверное. Почему они сначала идут учиться, на них тратятся деньги (государственные или родительские - не важно), они занимают чьё-то место, возможно того, кто остался бы в медицине на долгие-долгие годы. В те времена, когда учились мои старшие родственники и коллеги, таких выпускников были единицы. Сейчас - в порядке вещей. "Три года деградировать" - это кто как воспринимает. Можно подумать, в ординатуре он прямо вот сразу начнёт развиваться! Ха!!! Не смешите меня! Я с интернами и ординаторами второй год работаю, вижу что к чему! И не надо мне ничего говорить, о том, что они растут профессионально!
Тьфу! Даже продолжать расхотелось!

Ну я и написал, что немало максимализма))) Но я сам дальше прививки от клеща давно не был в медицине


У него цель - достигнуть максимально быстро определенного лвл и жить в свое удовольствие. Стать светилом науки цели нет. Он потому в стоматологию и пошел, что место более "хлебное", чем терапевтия. Ну и + выписывать таблетки ему скучно, так хоть что-то делает ну + оба родителя стоматологи.



Не не растут. Но это "ступенька" вверх. Сугубо из-за бумажки. И раньше бесплатная ординатура была бы у него с 2017 года, а теперь - с 2020. Его негодование можно понять.
Вы судите с точки зрения специалиста, призвание которого - лечить. А он с точки зрения "ординатура это еще один шаг к цели". Несколько ориентиры разные, скажем так.
З.Ы.
Кстати про интернатуру - в идеале он должен вести прием, а рядом сидеть заведующая. Но такое быстро кончилось - она узрела, что у него не совсем руки из жопы и сидеть с ним перестала. У нее платные пациенты, халтура и прочее. Это ему очень льстило, кстати)


Еще недавно было иначе. С этого ему "бомбит". Ну как раньше на права учились 2 месяца, а сейчас - пол года. Естественно тем, кто учится сейчас - обидно. Ибо тот же самый "выхлоп" при больших затратах денег и времени.

Начнем с того, что на момент выпуска он - ноль без палочки. В лучшем случае - вялые знания теории.

Так надо было в экономисты идти. В банк работать. Они же там целыми днями деньги лопатами грузят.

То есть ты готов идти лечить зубы к нему прям щас? Вперед. Я - не готов. Хотя у меня свои стоматологи, проверенные.

Нет, нельзя. И я даже поясню почему.
Чувак предлагает лечиться за деньги, жаждет этих денег, но страшно негодуэ, что его не хотят бесплатно учить. Я думаю, он просто какашек объелся и с таким подходом может идти на хер.
Обижаться не на что, правила игры меняются, т.к. вырождается контингент. Это видно на примере твоего дружища.
Вы, молодняк, поймите, что деньги (не гроши, а деньги) зарабатываются либо чудом, либо долго и трудно. И никто вам ни хрена не должен в принципе, должны вы и всем
А когда молоко (или что там) на губах алых обсохнет, тогда и подымайте головы буйные, а пока что посмешище.

Смотря что. Он далеко не за все берется. Ибо, цитирую "у вас офисного планктона максимум уволят за косяк, а тут ответственность вплоть до уголовной"

Не совсем так. Борцов за идею все меньше. Честных борцов за дензнаки, как говорил Остап Бендер, все больше


врачей сокращают и "оптимизируют" тоже по причине контингента? Или тупо бабло экономят?


Он когда поступал - рассчитывал на иные вводные. Я не спорю - проблемы негров шерифа не е**т, то я просто описал ситуацию.


Допускаю. Но он на всех практиках "зависал" капитально, с интересом. Я от него много узнал. Интересна его позиция про аборты (просто никогда в тему не вникал), почти цитата: "не понимаю причин ко-ко-ко, 15 минутная процедура по ОМС и вечером можно бежать в очередной клуб на поиски приключений". Сказано цинично, скорее всего верно (у него одна из практик в гинекологии была, пусть и базовая - аборты он там видал) - так что мне фраза понравилась и запомнилась)))
Ну вообще он производит впечатление человека, который в медицине "шарит". Пусть и базово. Хотя чему то же его учили

Не так. Больше дебилов, жаждущих наличности. Идея тут вообще ни при чем. Знаю прекрасных докторов с золотыми руками, всю жизнь работающих в бюджетных больницах и знаешь, чудо, у них все в шоколаде.

Да кто бы сомневался.

Это другое и тут ни при чем.

Только-только-тоооолькооооо этого мало. Врачу надо не впечатление производить, а лечить. А пока что он даже не врач, а так, насрано Но бабла уже хочется тонну

нет не тонну. Чтобы на приличную нарезку (импортную) хватило и хорошие патроны к ней+полный привод хотя бы уровня патриота. Большего ему не надо) Он ни разу не гламурный мальчик с айфоном


Есть и такие. Родители моего друга - 2 квартиры, кашкай новый. Оба врачи бюджетники. Но в реформой это кончается. И парень весь пропитан идеей "пациент должен платить врачу или нести подарки" (впервые такое встречаю лично - к слову). Сам зачем то участковому уполномоченному полиции раз в год бутылку конины носит - типа для "личного отношения". А я наоборот сторонник теории "человек за это за получает зарплату и сверху ни копейки ни дам". Он в ответ меня бомбит фразами "ну тогда и получишь все по ОМС, от и до. Ни больше, ни меньше".
У нас с ним вечно дружеские срачи идут на тему его любви к коррупции Он бы за прививку от клеща шоколадку принес как минимум, говорит. А я сказал "спасибо" и утопал
И я недавно с грузчиков в саду сдачу 100 руб потребовал. Ибо нефиг. И он и сам получать хотел бы, но и давать любит. Там курьеру "сверху" дать, чаевые официанту и т.д. И это все идет явно от родителей - атмосфера дома такая. Я воспитывался в атмосфере "совок отстой, рынок наше все и Ельцин дал нам свободу". Он в "пациента нужно доить" и "везде тащить бутылку, ибо личное отношение наше все". Все их детства

поясните. что это такое

Дак ты. дедуля. уже совсем рассыпался. если уже по "узким" пошёл

После интернатуры и/или ординатуры они точно такие же бледно-зелёные, с минимальными зачатками каких-то знаний. Я же говорю - занимаюсь с интернами и ординаторами именно практикой, не теорией (!!!) Но они и теории не знают! Анатомии не знают ВСЕ, ПОГОЛОВНО!!! Клиническое мышление проглядывает у единиц!

Вот если бы можно было ставить больше. чем один "плюс", я бы поставила! Этого мальчика неправильно воспитали родители. Не те идеалы привили.

Да что Вы говорите! Ну вот, поставит он мне, допустим, имплант неудачно, в пазуху, и что ему за это будет? Максимум, уволят, запретят заниматься практикой. Ровно так же, как у "офисного планктона".

Так уже язык смозолила говорить, что идёт планомерное разрушение всех наших социальных областей - здравоохранение, образование, культура, спорт. Что ещё надо, чтобы все уже поняли?

Обязательное медицинское страхование. Дополнительное медицинское страхование

он имел в виду, что пациент и ласты склеить может или что-то еще. Банально за необработанный инструмент могут 122 УКРФ нарисовать, если от этого ВИЧ будет. Их нехило так пугали уголковой во время учебы. Его проняло

А что не так с образованием? Перестали "вбивать" в головы - это да. Дают все. Не хочешь - не бери.

По мне - просто отходят от массовой советской социалки. Без всяких "умышленных разрушений".

уж какие привили. Кстати согласен с вами. Фанатеть от коррупции - это перебор. И с пеной у рта доказывать, что самое лучшее - или платное, или через конверт. А по ОМС советскими методами лечить, строго по закону. Но "кухню" медицины я от него интересную узнаю.

головная боль медицинской сестры.

И правильно пугали. Страх - самый лучший мотиватор.

Вот бы ещё было так: не захотел брать, несёшь чушь на экзамене - хрен тебе, а не диплом! НО ВЕДЬ ИМ ВСЕМ (!!!!!) ВЫДАЮТ ДИПЛОМЫ ОБ ОКОНЧАНИИ ОРДИНАТУРЫ/ИНТЕРНАТУРЫ!!! ВСЕМ ТУПЫМ, ПРОСИДЕВШИМ ДВА ГОДА В ОРДИНАТУРЕ, ПОГОЛОВНО!!!

Какую, если он ещё не работал по настоящему? Да и не будет, судя по всему.

Не его вина, что интернатура не дает работать "по настоящему". Он делает максимум, что позволяет система.


Ну как на совещаниях (или что там у вас) им велят максимально работать на кассу. Пугают увольнениями. И прогоняют пациентов через ОМС по максимуму - теперь для удаления зуба нужно посетить терапевта, гигиениста и потом уже идти к стоматологу. Раньше такого не было, по его словам.
В принципе о "кухне" может рассказать любой, кто присутствует долго в том или ином месте. Аспирант о "кухне" кафедры. Я могу дофигище рассказать о "кухне" штаба в/ч, где я просиживал после учебки штаны за компом с подъема до отбоя.

А если не выдать - кто работать будет? Ну вот не выпустят никого. И? Так этот дохтур хоть что-то знает лучше, чем обыватель.
З.Ы,
Кстати - ваше отношение к сериалу Интерны? С медицинской точки зрения чушь от и до?) Раз уж темы коснулись

Кстати вот про собрания, в начале года у них было(см. скрин). А ноябре он (ну официально его руководитель, но работал он сам) сдал в кассу 30 000. Гордый был очень, рекорд личный типа.

Давно не секрет, что врачи в платных клиниках имеют план - чек с одного больного. Раскрутил пациента на обследования, медикаменты в объеме чека - ты хороший сотрудник клиники. Если чека нет - не будет у тебя премии. В платном мед учреждении очень трудно доказать, что ты здоров, в бесплатной - что ты болен.
Мы идём добровольно к той системе здравоохранения которая главной целью имеет не помощь людям, клятва Гипократа и прочая сентиментальная глупость. Медицина, которую нам предлагают - рентабельное коммерческое предприятие! Известно, что когда человеку внезапно поплохело, то с деньгами он расстаётся гораздо охотнее. Вот этот простой факт и стал основой бизнес-идеей для рыночной медицины. Такой медицине очень невыгодно, чтобы люди были здоровы. Уже сегодня у нас есть план-чек с каждого пациента. Берегите себя, не болейте.

Те, кому диплом не зря дают. Есть, к счастью, и такие. Но мало их. За то будут работать со знанием дела, особенно, если платить столько, сколько платили бы пятерым, которым не выдали диплом за профнепригодностью.

"О-кей, гугл, как принять роды?" - из этой серии.

Крайне негативное со всех точек зрения.
А стоматология всегда, во все времена была очень сильно завязана на деньги.

Мля, как всё запущено

Что за бред? Только вчера внучке зуб удалили.

допускаю, что это не везде так. Локальная попытка максимум прогнать ОМС. Примерно как в нашей местной поликлинике, чтобы пройти оружейную комиссию для справки 046-1 требовали флюорографию (тупо для своих нужд)+это же требовали для автомобильной вроде. Кто то послушно делал, а кто то пожаловался в департамент. Сейчас этой дури нет. Допускаю, что там также - до первой жалобы



Хех. А тут вспомнились слова Навального в период выборов мэра Москвы: "если выгнать 5 таджиков, которые косят траву триммерами, купить вместо триммеров нормальную газонокосилку и зарплату этих 5 таджиков дать русскому мужику - все будет хорошо. "

Вчера в новостях показали инцидент в аптеке. Мужик в пятый раз не смог получить жизненно важный препарат для своей матери, из за ошибок в рецепте. Как один врач умудрился пять раз неправильно выписать рецепт?

Я согласен литовкой косить за пять зарплат таджиков.

Бытует мнение, что зарплаты у таджиков никакие. В основном это мнение бытует среди тех, кто с таджиками никогда не работал и только видел их на улицах издалека.

именно. У нас средняя зп по городу меньше, чем они получают


не знал, как правильно писать конкретное слово?

А экзамен по русскому в школе сдал на сколько? А фарму в институте как учил и сдавал? А рецепты как учился выписывать?

если все это сдал хотя бы на 4 - право на ошибку есть)

У врача нет такого права.

тогда при чем тут слова анального?

Я с ними каждый день общаюсь, ЖЭК под боком, и сестра там инженером по ТБ. От 16 до 18тыс. минус 4 тыс. за общагу в переделанном бомбоубежище.

А вот с этим проблематично. Вижу довольно редко за работой(если только у магазинов да офисов халтурят), пока пинками не выгонишь.

Если память не изменяет, про запятую в последнем случае сказали.

Но ведь не пять раз подрят с одним пациентом.

Видимо, пациент счастливчиком оказался. Если бы не такая его удача. то с первого бы раза на тот свет отправился.

сколько пафоса. Вон выше написали же



Он первый, кто это произнес публично, в статусе участника выборов. Именно не маргинал, не поехавший нацик, а зарегистрированный кандидат, которого поддержало 27 % . Мало кто такое станет говорить с трибуны во время выборов