Я где-то читала, что мусульманам необходим кнут. Без этого они жить нормально не смогут, натура у них такая. Поэтому и законы в мусульманских странах должны отличаться от европейских в сторону ужесточения. Иначе порядка не будет никогда. Тоже самое и в мусульманских семьях.

А белое "цивилизованное" население западников вообще в клетках тогда держать надо, после всего того, что они натворили на планете. Этим паразитам только только бы оккупировать всех и колонизировать, и поставить свой центробанк. Обе мировые войны не мусульмане развязали. Столько крови на их руках, что мусульмане нервно курят в сторонке.

Миром правит сильнейший. Не сумели арабы развиться так, чтобы белый человек с пулеметом Максим их не покорил - их вина.

От вступления в ЕС они уже отказываются?

я за

турок?

Где Римская Империя? Где Великая Германия? Где Великий Советский Союз?
Тамже будет и ЕС, и США. Ничто не вечно. Всему свой срок. Большой он или маленький. В конце концов и ЕС поймёт, что США не панацея, лизать и подставлять не надо.
Де Голь стал не угоден, и слетел, но он вернул золото Франции из банков США. Что остальные могут получить? НУЛЬ С ПАЛОЧКОЙ!. Нет у США золота. Я про чужое. Сколько там, шесть или семь стран им своё скинули. Уже не первый скандал по этому поводу.
А вот Вам на засыпку вопрос: можно ли считать страну суверенной, если у неё две трети золотого запаса хранится за рубежом?

Он их без пулемёта - ценностями. Если они введут смертнуюказнь, то плевали они на ценности, не примут их в ЕС. А насра. они и без максима могут, тут Вы заблуждаетесь. Замучаетесь их покорять. Если только уничтожить. Но это как вирус - капля осталась, покорителю хуже.

А сейчас сильнейшие - мы. Штаты от нас отстают очень сильно. В области вооружений. Их авианосный флот - всего лишь братская могила, если вдруг война случится. Их будут прямо посреди океана противокорабельными ракетами гасить.

с настоящим военным пистолетом в руке. И топить будем настоящей военной ракетой


Ничто не вечно, никакая империя. Но что интересно - раньше империи гибли от рук варваров. А потом стали изнутри или от себе подобных. И знаете когда империи перестали гибнуть от рук варваров? Когда развилось огнестрельное оружие. Когда духовность варваров оказалась слабее громпалки в руках белого человека.



Может или частично может. Вон у наших элит деньги и имущество за бугром. Что не мешает нам сраться с западом, будучи частью мировой экономики, завязанной на долларе.

"И от тайги до Британских морей,
Красная армия всех сильней" (с)
А потом чик - и германьский военний мащина дошел до Москвы.
Это я к чему - НИКОГДА в нашей истории шапкозакидательные настроения не кончались хорошо. А у вас (не у России, а у вас конкретно) они всех щелей бьют.

Ты просто истории не знаешь. Не в курсе, что закончилась война в Берлине?

ачто Тут гадать ведь изменников всегда казнили! а кто говорил против путина банели! так что против путина не слова а то забанят!

ее то я как раз знаю. Как и то, что побеждали мы упорным трудом и боями, а не "мы по определению сильнее". Цитирую или Жукова или Конева (точно не помню, но кто то из высшего командования): "первые 2 года мы учились воевать". Из интереса почитайте что писали немцы о наших танкистах или пилотах. Именно об умении воевать правильно на технике, а не о пехотинце, который цеплялся за каждый камень. Можно подумать почему таких как Лавриненко в первые годы войны у нас были единицы. Сейчас издано колоссальное количество литературы. И историки, и мемуары, и наши, и не очень. Причем не только генералов, но и вполне себе участников. Читай - не хочу. Правда од про "настоящие военные пистолеты" там не будет, а будет более трезвая оценка как по технике, так и по практике ее применения.
З.Ы.
Если читать лень, то тезисно: немцы были в шоке от уровня подготовки и боевой слаженности наших танкистов летом 1941. В шоке - в плохом смысле. Если желаете, можно поговорить об этом. Только своими словами, а не копипастами книг из самиздата. Про ВВС знаю шапочно, а вот про БТТ СССР и 3 Рейха в принципе "залипаю".

Мы были по определению сильнее. РККА была полностью готова отразить атаку Гитлера. Но оказалось, Западным Особым Военным Округом заруливал изменник Павлов, а Киевским Особым - изменник Кирпонос. Они вдвоем сдали немцам два стратегических направления, полностью дезорганизовав подчиненные войска. Что позволило немцам прорваться в тыл наших частей, перерезать снабжение, окружить и т.д. Именно поэтому они так лихо до Москвы дошли, что разгромили наши войска. Но остатки наших войск, цепляясь за каждый камень, умудрились перебить весь тот вермахт, который к нам вперся. И этот вермахт перестал существовать. Мы за лето-осень 1941 набили не менее 4 миллионов немцев, от них остались только тыловые части. Только поэтому они не вошли в Москву, учитывая, что РККА была в том же положении. Разница в том, что мы потеряли миллионы пленными и разбежавшимися, а они - убитыми и ранеными.

Учится нам у них было нечему. РККА была лучшая в мире армия. Вермахт был только на втором месте, причем с большим отрывом. Это немцы у нас учились. В результате этой учебы по некоторым позициям прогресс у немцев был колоссальным, но многие вещи они органически не могли перенять, хотя и очень хотели.

Танков у немцев на начало войны против нас было примерно 30 000. То, что ходят цифры будто бы у них было то ли 3, то ли 4 тысячи - это вранье. Из этих 30 тыс. где-то 12 тыс. были очень хорошими, а остальные - более-менее устаревшими. Хотя и остальные всё равно не были полным хламом.
Вот типичная ситуация лета 1941 - наша дивизия никуда не бежит, а в полном порядке занимает оборону. Немцы суются на дурачка, огребают, отходят. Тогда вперед выезжает отдельный танковый батальон, который немцы придавали каждой пехотной дивизии (у них вовсе не только танковых группах были танки, но вот в таких отдельных батальонах, которых было не менее 100). Этот батальон вооружен французиками - Сомуа, Рено-35 и гочкисами-35. Эти танчики тихоходные, у них слабая пушечка, но зато броня на уровне т-34. А лобовая и покрепче даже. И вот они с километра начинают гасить все наши пулеметы, которые мешают немецкой пехоте продвигаться. Наши подтягивают 45-пятку, но он них отскакивает. Потому что расстояние приличное, и броня толстая. А они в ответ наши 45-пятки разбирают достаточно быстро, им много не надо.
И вот так понемногу можно почти без потерь прогрызть любую полевую оборону совершенно нормальных частей. Это если вышестоящее командование не озаботится созданием мощной противотанковой обороны (да, этим козявкам надо именно мощную) или не подгонит своих танков. Но в условиях когда командование перешло на сторону Гитлера - понятно чем дело закончится.

Гитлер принял на вооружение тигры и пантеры именно потому что помнил, как французики выступили летом 1941. И захотел повторить фокус, что бы немецкий танк выползает, а наши т-34, кв или противотанковая артиллерия ничего не могли сделать. Поэтому он дал задание разработать такой нелепый танк как тигр. У него всех достоинств - толстый лоб да великолепная пушка. Но Ротмистров под Прохоровкой своими т-34 и т-70 размолотил целые стада тигров и пантер, приказывая врываться в их боевые порядки и бить их в корму и зад. А те крутить башнями не успевали. Почитай мемуары немцев, они после Прохоровки пишут что Гитлер им гробы дал, что т-34 лучше любого тигра, потому что т-34 шустрый и вертлявый.

По экономическому и людскому потенциалу


Именно по этой причине РККА первые 2 года имела столь фанатические успехи? ну ладно, пущай в 1941 предатели. А гениальные операции 1942 года? Тоже предатели?


А вот Гальдер писал, что в сутки Вермахит терял в тот период в среднем от 3500 до 6000. А по вашим цифрам выходит около 20 000 в день. Чему верим?
Идем тупо в гугол ивидим разную инфу от 700 000 до 1 700 000. Цифры прыгают и очень, но про 20 000 в сутки я не втречал нигде. Откуда инфа? мне правда интересно




Спасибо, капитан очевидность. Дошли потому что разгромили. Бесспорно


Оптику забыли, особоенно на ранних Тиграх. До которой и нашим и американцам было ой как далеко. Особенно ранним Т-34 с двумя стальными пластинками. Впрочем, в США тогда было еще хуже.


Читал. А еще они писали, что если поймают русских на дистанции, то уйти им сложно. Мораль традиционная - каждый танк имеет свою тактику применения. И не так делает экипаж, а экипаж делает танк.
Кстати, кто из великий танкистов ругал Тигры и хвалил Т-34? Не помню такого ни у Брониковски, ни к Николусси, ни у Виттмана.и естественно фанат Тигров Книспель был в восторге от новых машин. Кого мне почитать, где аж пишут, что "Гитлер гробы дал"?

Потому что иначе было никак. И врывали ценой диких потерь. Я не это осуждаю - иначе было никак. Но вы уж больно ура-патриотично все описываете. А была величайшая мясорубка.


Сколько в он там потерял то напомните? Что аж Коба офигел.

А вот минимум 3 автора (в том числе почтенный Барятинский) прямо пишет, что со временем мы переняли тактику немцев. И успех того же Лавриненко обусловлен тем, что тот не воевал по советской модели, а используя особенности местности, уходя от лобовых атак и часто работая из засады. А чему немцы у нас учились? Флажки и "делай как я"? Напомните ка мне как дела были с радиосвязью и в БТТ и в ВВС СССР?) Чем Гудериан мог у нас учиться?

Не.
У нас было 190 лямов населения, но немцы практически мгновенно у нас отрезали территорию с 70 лямами. Итого мы со 120 остались. Плюс половина промышленности была потеряна, а вторую половину эвакуировали и в чистом поле пытались запустить производство.
А у Рейха было около 220 лямов населения, а со всеми рабами - под 400 лямов. Да плюс наши 70, которых тоже или в Германию угоняли на работы или заставляли пахать на благо Рейха на месте.
Плюс у Рейха вся европейская промышленность в кармане. Хотя только одна немецкая была мощнее чем ся промышленность СССР. А ведь еще чехи, у которых промышленность после немцев - вторая в Европе. И французы, с третьей по мощи европейской промышленностью.




Гитлер в 1939 говорил что ему надо жизненное пространство для уже более чем 90 лямов немцев. Это вместе с австрийскими, конечно. А обе послевоенные Германии еле-еле 60 лямов насчитывали. Как ни крути, а немцы никак не менее 20 лямов потеряли на войне. Причем это почти полностью военные потери, поскольку никто всерьез не геноцидил их мирное население. Разве что англо-амеры их побомбили, ну пусть даже лям они там мирных уничтожили, никак не больше.
И из военных потерь минимум 90% - это потери на восточном фронте.
А у нас чисто военные потери 7,5 лямов. Это из речи т.Сталина после войны. Плюс немцы наших мирных прогеноцидили, но я сейчас не о том, а о соотношении потерь немцев и РККА.
А кроме немцев активные боевые действия вела Венгрия, например. У них были свои собственные смешные танчики и броневички, свой отдельный блицкриг, они с боями до Донецка дошли. Сами, без какой-либо поддержки немцев.
А еще румыны, они всю работу на Юге сделали, Одесса и всё такое.
А еще финны всю войну активно рвались к Ленинграду и Мурманску.
А еще итальянцы.
А еще всякие добровольческие формирования - хорватские, словакские, французские, голландские и т.д. и т.п. Испанцев сюда же, пусть их была сего одна дивизия, но ведь они ее постоянно пополняли личным составом, а дивизия на восточном фронте могла и за три дня обнулится.
Плюс власовцы, которых в сумме через РОА прошло не менее миллиона. Кстати, их убили мы, а в потери опять нам же записали. Плюс бандеровцы, прибалты, поляки из АК и т.д.

Наша оптика лучше. Ее специально сделали такой, какой сделали. Она работала в любых условиях. А немецкие блюдца засирались моментом, а оттирать их целый день, если вообще ототрутся. Это совершенно типовая ситуация, когда командир немецкого танка или танкового подразделения высунулся по пояс из люка, или вообще на корпусе за башней сидит. Потому что иначе нифига не видно. Сколько их от пуль и осколков перебито - мама дорогая.
При этом надо понимать, что кусты впереди мешают любой оптике, и дым от горящих танков - то же самое, ни в какую оптику через этот дым ничего не видно. А если дыма нет - то и с советскими стеклами можно нормально на километр прицелится.

Не было никаких особых потерь с нашей стороны, вот в чем прикол-то.
Нашим уже через пару дней, когда разведка подтвердила что всё, немецкие танковые войска перестали существовать, - начали ставить наступательные задачи. Посмотри на какую глубину и за какой срок наши продвинулись сразу после Прохоровки. Это невозможно сделать понеся серьезные потери.

В танковых войска у немцев идиотская структура по технике и личному составу. Плохая рембаза и отвратительное снабжение запчастями. постоянная нехватка топлива и смазочных материалов. Бензин, который на морозе в осадок выпадает. Совершенно бредовая система взаимодействия с люфтвафлей. Ибо она совсем не подчиняется никому в сухопутных войсках. Все вопросы через Гитлера. Ужасающая нехватка мотопехоты и мобильной артиллерии. Да ведь даже теплой одежды нет. Нет бань и вошебоек практически. Зато есть порошок от вошек и полевые публичные дома.

Бить в торец лучше учиться у какого-нибудь тупого тайсона, нежели у его жертвы, которая выглядит на порядок умнее. Поэтому учится надо у наших, а не у немцев.
Правда, есть нюанс. Многие командиры просто плохо усвоили науку по книжкам-лекциям, а получив по морде стали соображать. Так возникает иллюзия, что научились у немцев.

А еще кое-кто сам не очень стремился научиться, проявлял раздолбайство и пофигизм. А еще были, которые умеют, но умение свое реализовать не стремятся. Трусы бывают, изменники и прочие интересные люди. А еще бывают генералы-коммунисты, которые советской власти всю жизнь жопу лизали, а потом заявляли, что они ее всю жизнь ненавидели, оказывается. А простые солдатики, которые не стремились научиться стрелять и не чистили свое оружие, пока в жопу не пнут? Ладно, не хочешь за Родину, за Сталина, но ведь это помогает просто выжить. Не будь измены и просто низости военных дармоедов, немцы бы нам так красиво врезать под дых не смогли бы. А те люди, которые в 41-м не побежали сразу сдаваться, они этот вермахт практически уничтожили, пока он до Москвы докатился. Гибли, но выбивали по кусочку. Что бы там ни писали историки, а танки у немцев кончились. Конечно, это все вещи возобновляемые, а базис у немцев покруче нашего был, да вот как-то не получилось в итоге. А главное - темп потеряли. А теперь представим себе комбата, которому постоянно задачи ставят, а пополнение прислать не спешат. Или Сталина, у которого Жуков постоянно резервы клянчит, а где их напасешься? Они бросали людей в мясорубку без крайней необходимости? Ну да. Есть мнение, что генералы много портачили, а через это тупых потерь много. Да только в целом были они не хуже прочих. Война была очень кровавая. Иначе и быть не могло - коса на камень нашла. Немцы потеряли солдат ничуть не меньше нас. И в частности в 41-м они потеряли много. И в 42-м много. Когда оперируешь ложными цифрами потерь из всяких "источников", динамика той войны выглядит абсурдной. А как отбросишь эту срань, все сразу на места встает.

Послушаешь либерала и начинаешь ещё больше восхищаться поколением победивших фашизм. Ни связи не было, ни мастерства, всё как то из засады, но млять, дошли до Берлина и освободили пол Европы, которая до войны вся работала на Гитлера. Молодые люди не щадя своих жизней, ценой диких потерь же блин, но любя свою страну выключили печи фашизма. Но либерал, он то ведь знает, что вот если бы не сопротивлялись так яростно, то глядишь была бы у нас сейчас до Урала минимум цивилизация, а вы тут со своей патриотичностью. Гудериан, на то и Гудериан, понимаешь, и никогда бы он не проиграл сражение ватникам, если бы последние не поставили загранотряды СМЕРШ. Напоминаю Вам, русофобу, со связью у нас всегда было хреново, до сих пор Р107 на вооружении стоит, но однако, мы не пляшем под дудку США, в отличие от оккупированной Германии, Франции и далее по списку, вместе со своими совершенными Тиграми и Пантерами. Такие как Вы и Ленинград предлагали сдать. Меряйтесь своей русофобостью на Эхе, там это оценят.

США вчера хотели сделать счастливой Армению. Им мало Ирака, Ливии, Украины и Сирии. Просто у них сердце очень доброе.

Как есть, так и написал. Читайте больше про Вторую Мировую - и не такое узнаете. Авось выйдете по знаниям за уровень киноэпопеи "Освобождение". Она отличная, но не совсем правдивая. Я лет в 12 за это залипал. Пока с войной по фильмам знакомился. Период "Вторая Мировая война - моя любимая война" настал уже потом.


никогда я такого не говорил, зачем врать? С каждым вашим постом все больше разочаровываюсь в вас. Полны стереотипов и ярлыков, которые абсолютно необоснованно вешаете на меня.
С год назад ваши посты были менее предвзяты и полны ярлыков.


Где я русофоб? Без лирики "общие ваши фразы". Первое, второе, третье? Власть я не люблю, но любить и не обязан. Поржать над гусем, которого давили бульдозером - милое дело. Надергать цитат Путина, что "через 3 года мы станем ТОП 3 экономикой" - обязательно. Посчитать пачки денег на фото обыска главы ФТС - как без этого. Но это не русофобия. Если у кого то в голове Родина=государство, это его личное дело. Если Родина-лидер, то ему бы к доктору. У меня это понятия разные.


И Р-105М стоит. Только не применяется. И не нужно мне, военному связисту рассказывать, что у нас со связью. В учебках фигово. В частях - нормально. В 12 главке почти все на цифре. ТА-57 видал только на складе. Иной вопрос, что не всем умеют пользоваться.
А история она на то и история, чтобы изучать, анализировать, пытаться понять то или иное событие. А то будем как наши согорожане с видео от мая 2015 года - союзников назвать не могли, в тривиальных датах путались.


Не такие как я. Потому что я никогда этого не предлагал. Опять врете. Порассуждать на ту или иную тему я могу. А предлагать сдать - не было такого.


Ох уж эти сталинисты. Вместо того, чтобы признать провал руководства, они прямо как у Гоголя "нет ли где измены". Напомню, что только флот встретил удар немцем достойно. А кое кто до последнего часа яйца мял - выводить л/с в районы развертывания или нет. Когда приняли решение - было уже поздно. Флот потому успел, что Кузнецов отдал приказ лично, минуя иерархию




Экономический фактор. Сложно у них с нефтью было. А бензин можно были из угля получить. Запускались зимой и наши танки и их примерно одинаково сложно. Лучше всего стартовали Шерманы, у которых в комплекте шел шприц эфира для "зимнего" старта. Кому интересно подробности - читаем книгу Героя Советского Союза Дмитрия Лоза "Танкист на иномраке"


У нас еще меньше, точнее вообще ->0. Вообще во Вторую Мировую только США наиболее массово наладили ситуацию, в которой пехотинец минимально землю топчет на марше. А мы - пешочком или на поездах. У немцев моторизованность неплохая была+первые БТР это их изобретение.


Только первую зиму. Тылам задачу не поставили. В остальные зимы л/с не мерз (кроме Сталинграда, но там тупо не успели доставить, пока была возможность).




Потому что им танки то не особо давали. Хождение пешком "по танковому" - один из ведущих способов обучения был. Т-34/76 (первые, еще с орудием Л-11) давать даже на "покатушки" не очень любили - техника новая, лучше всякие Рено Русский добивать и прочий хлам. Тот же Лоза пишет о мехводах, которые прибывали к ним, которые только на тренажере и сидели.


А напомните ка мне как мы потеряли основную массу танков 30ых годов? Всякие там Т-28, Т-35 и подобные. Ответ вы знаете - поломки, проблемы с ГСМ и оставление экипажами. Т-35, этот многобашенный сталинский монстр, вообще в боях не отличился. У немцев проблемы начались осенью, когда тылы безнадежно отстали и "сели" в грязи, Зимой стало лучше. ибо все замерзло.



Люди кончились

По совокупости - примерно также. По годам - сначала потерь было больше у нас, потом у них

Ну приведите не ложные факты. Я вот могу привести как источник Гальдер (вплоть до страницы и издательства) и сводки ОКХ. А вы что? Гальдер вообще все скрупулезно считал, как истинный штабник. Он считается как минимум "базой" для подсчета потерь в период пребывания на посту

Гальдеру верить - дураком быть. Все до одного немцы нагло врут, а Гальдер вдруг не врет? А с чего бы?

ЗЫ Да, абсолютным фактом является то, что Гальдер в 41-м году затребовал в армию детей. Но не сей момент, а несколько погодя. Поскольку, самое большее через месяц после начала кампании он понял, что предстоит многолетняя война на истощение, которая скорее всего закончится крахом, то надо использовать все возможности для предотвращения практически неизбежного. В том числе - расписать молодняк на несколько лет вперед скрупулезно. Еще бы, потери немцев в 41-м были поистине ужасающими, а в последующие годы вовсе не обещали быть меньше, а, скорее, наоборот. А если не заниматься такими вопросами загодя, то карты лучше бросить прямо сейчас - все равно, толку не будет.

Ваши источники? Сформулирую точно свой вопрос: ОТКУДА вы взяли 4 млн человек? Источник? Или рассчеты на основе которых они получены?


с этим фактом на моей памяти никто не спорил. Вы первый)))) На Гальдера попереть)))


Не детей, а план призывов. Мы тоже эвакуировали подростков предпризывного возраста. Чтобы через год-два призвать их. Почему вы тактично про это забываете? Это человеческий ресурс, который мы спасали. И в этом нету НИЧЕГО плохого

и что в этом такого?

Мое личное наблюдение - не врут только британские авторы. Мы тянем одеяло на свою сторону, немцы на свою. А они как то нейтральны.

тему можно закрывать.

Прикольно. Ни слова не написали по истории, в теме как минимум 2 человека, которые шарят явно больше школьного уровня в теме Второй Мировой. И тут пришел поручик Ржевский и все опошлил г-н D_Rank и пукнул в воздух. Сами то можете что то по теме сказать? Много ли книг по Второй Мировой прочли? Сколько прочли наших? Сколько немцев? Сколько британцев? Хотя бы неплохой цикл "Неизвестная война" видели? У меня вот в прямом смысле за спиной определенная подборка военной литературы. Так что знаю о чем говорю.
Или вы из тех, кто судит о войне на уровне прекрасных, но не совсем честных советских худ. фильмов?))))

Ты, тормоз - пустомеля и демагог.
Я в этом неоднократно уже убедилися.
Вступать с тобой в бесчисленные пустопорожние споры смысла не вижу, ибо как только тебя береж за горло, ты как скользкий угрь переобуваежся на лету, съезжаешь с темы и начинаеж разводить пургу в новом месте, или на новую тему.
Что касаецо пукнул.
Возможно, но ты, трольчонок, в одной только лишь этой своей гнилой фразе - житко обдристался.
Тот, кто знаком с историей, прерасно это понял


зы:и еще, тролить меня нет смысла, подкармливать такое дерьмо как ты, я не собираюсь.

лол, бомбануло? хД Сударь, в этой теме, единственный троль это вы, без обид, но кроме ололо картинок и комментов редко у вас можно что-то дельное и по теме увидеть.
А г-н безтормозов вполне адекватный пользователь, я удивляюсь, что он еще продолжает дискуссию с некоторыми упоротыми пользователями)

Педулище, йопт

Вот еще на что хочу обратить внимание. Вроде бы много информации по немецким частям и соединениям. Но кругом дыры. И дыры зачастую одинаковые, потому что друг у друга передирают. Но это пустяки. Попробуйте найти такую информацию с привязкой к вооружениям на разные периоды, а особенно на 41-й год. И не найдете практически ничего. Кругом красивые списки и таблички, даже номера полевой почты указаны. А на чем они ездили, из чего стреляли - ага, щас. Потому что если дать такую информацию, народ за неделю разберется, что к чему. Сразу всплывут все французские танки, еще какие-то танки и еще всякие штуки, о которых мы и не слышали. И споры прекратятся. Нарисуются каналы, по которым те же французские танки поступали на пополнение частей немцев и их союзников, которые ранее ими же были вооружены. Откроется страшная правда, что эти танки на французских заводах продолжали производить, а не только ремонтировать. Там и цифра трофеев вырастет. Немцы были не дураки по ходу войны про это на всех заборах писать. А после войны писали мемуары под присмотром хозяев. Причем, после Сталина оба хозяина (да-да, наши имели большую власть над гитлеровскими генералами, проживающими в ФРГ или еще где-то там) стали хотеть от них практически одного и того же - обсирания сталинской военной и государственной машины. Ненужная информация с годами почти совершенно вымылась из свободного обращения. Что, думаете, наши нашим же не указывали, что про французские танки следует вычеркнуть? И еще дофига про что. Политический заказ все понимают. А результат - набрать не то, что абтайлунг, а дивизию, и спокойно посмотреть, что у нее когда было - хрен в тачку. Понятно, скрупулезно собрать про всех никто не обязан ("историки" не за то пайку получают), но где те многочисленные примеры, когда оно само наружу вылезло? Когда не надо глубоко копать, само вылезло из земли, а ты поднял и блеснул. А вот хрен. Дезинфекция проведена капитальная.

ЗЫ С тех пор, как я точно выяснил, что немцы использовали на передовой английские танки, к которым у них по большому счету ничего не было, не имею никаких сомнений, что французские, к которым у них все было, они использовали на 300%.

У меня таки, впосгос: где и когда немцы отрицали, что используют трофейную технику? Мало того: упор был на чехов, а не французов. мало того, немцы ни то, что не скрывали, а открыто писали количество тех же "чехов" в своих частях.
Французов больше использовали как учебные. Ибо это устаревшие машины 30-ых годов


В какой фразе то? О личном суждении про наших, немецких и британских авторов?

И о чем вы там не слышали их техники? Список в студию


Какой французский танк ПРОИЗВОДИЛИ после 1940 года?
Да и вообще, чего вы к ним прицепили? Их было в сумме около 4000. Примерно по 1500 Р и Н 35, и штук по 300 всяких Д2 и подобного.


И только вы последний носитель истины

На Восточном фронте?

Они меньше, чем у нас) Да и не сказал бы, что кругом. Все очень четко и лаконично

знакомый стиль))))
разбанили уже?
я смотрю либерастия по-тихому подтягивацо начинает))) где наши канатские друзяшки?

К слову - за десятилетия общения и троллинга в интернете (а сей славный путь я начал году в 2005 году) я практически ни разу не скатывался до прямых оскорблений других участников. Несолидно, товарищ. Можно было написать "такая переработанная кишечником продукция, как ты" - и красиво и всем понятно, что имеете в виду. А то что у вас - грубо и банально.

ну хоть с остальным согласен и то в гору.
креаклы, это ваш профиль, любезный.
я уж какнить по-скромному щи лаптем дохлебаю

Тут вопрос не в том, согласен или нет. Просто терминология не понравилось.

Интересно с кем вы меня путаете?))) Я тут с февраля в ро был) меня не банил никто, у меня винда слетела, а с ней настройки на оперу, где можно было оставаться авторизованным на этом сайте. Авторизоваться снова я не мог, поскольку нужно было регистрировать свой номер телефона, а это тупо, на мой взгляд(если не касается фин. вопросов). Ну и проще было новый акк запилить, чем с админом договориться восстановить старый.

В грузинскую компанию, что касается связи, спасали только мобилки, но по ним начали кучно ложить и только тогда, наконец, директивно начали делать цифру. Надёжнее ТА57 и безопаснее ничего ещё не придумали и в 12ГУМО до сих пор(!) от проводной связи нормальный командир не отказывается.
Будет война в условиях РЭБ и вся цифра потухнет.
Я тоже как есть, так и написал - вата, как любят называть нас ваши соратники с Эха, уничтожили фашизм Духом русским, героизмом. Если бы вы были в у власти, то гусей тракторами не давили бы. Вы бы просто легли под США и последние продолжали бы дербанить нашу страну, как это было при ЕБНе.
Тогда вы могли считать пачки, при Ельцине? Те что носил Чубайс в коробке нам не показали! Не переживайте, несмотря на отчаянные попытки втянуть нас в гонку производства оружия, обкладывание по всей границе базами, мы выстоим, и пятая колонна нам не помешает. нормальным людям пох разочаровываетесь вы или продолжаете ностальгировать по самой страшной диктатуре безнравственности и безответственности перед людьми и обществом. Привиты мы от либерализма!

Зато показали пачки денег у главы ФТС. Они вполне считаются


А еще были привиты от капитализма. По мнению некоторых. Но в конце 80ых радостно прыгнули в него. Это я к чему - не зарекайтесь. История наша показала, что уверования "русские люди привиты от того то" ошибочны


Только лежат они на складах уже. В случае моей части - на складе мастерской средств связи. Судя по виду - в не сильно рабочем состоянии

На занятиях полевую связь раскидывали при помощи чего то похожего. Не уверен оно или нет.


Это армия. Что дали, то и возьмут. И мнение командира не спросят.