Трудно найти человека, которого у нас в стране одновременно так любят и так ненавидят, как Ксению Собчак. Хотя ей и то, и другое до лампочки. Она делает только то, что ей интересно. Почти пять лет ведет на телеканале ТНТ скандальный телепроект «Дом-2», который «никто не смотрит», но все знают, что в нем происходит. Жестко «строит» звездных участников «Последнего героя». Ну, а в прошедшем недавно на ТНТ реалити-шоу «Кто не хочет стать миллионером» именно Ксения столкнула в безжалостной схватке за 1 миллион долларов девять самых разных людей — и сама наблюдала за этим шоу с интересом и спокойствием железной бизнес-леди.

— Ксения реалити-шоу «Кто НЕ хочет стать миллионером» на ТНТ позиционируется как психологический эксперимент. А вам самой никогда не хотелось стать участницей подобной авантюры?
Безусловно, мне бы это было очень интересно. Я даже пожалела, что я — публичный человек, потому что это — первый реалити-проект, в котором я бы с удовольствием поучаствовала сама, если бы существовала возможность быть для остальных участников, что называется, чистым листом. Этот проект стал калейдоскопом блефа, розыгрышей, провокаций и подстав. В общем, все, как я люблю. Это был один из самых интересных проектов, которые я вела. Мне он очень понравился. Именно потому, что это — чистой воды психология, связанная с какими-то человеческими качествами. Это то, что меня в жизни вообще больше всего интересует.

— Больше всего в жизни вас интересует психология?
Да, конечно. Я вообще люблю узнавать людей. Мне люди интересны, я поэтому и выбрала профессию телеведущей, потому что я люблю и интересуюсь людьми. Люди, их природа, их мысли, их желания и страсти — это то, что меня по-настоящему интересует.

— У вас не возникает ощущения, что все в этой жизни повторяется, в том числе и людские типажи?
Конечно, и это тоже интересно. Как говорил еще Шекспир, что в жизни существует всего 12 сюжетов, а все остальное — производные. Так же и в этих типажах, мне интересно лично для себя разобраться, сколько существует типажей и сколько от них производных.

- На что вы сами способны ради миллиона?
Это — сложный вопрос. Думаю, можно быть способным на многое, если это не противоречит чувству собственного достоинства, собственной гордости. Хочу сказать, что, в этом смысле, участники проекта не превратились в животных. Собственно, у нас не было такой цели. Нет, это была очень сложная психологическая игра на доверие. И, надо сказать, что ни один человек не превратился в униженное недостойное существо.

- Вы сказали, что ни один человек не превратился в животное. Как вы считаете, если такая цель есть, возможно ли в рамках реалити-шоу на телевидении превратить нормального человека в животное?
В жизни возможно все — смотря, какие создать человеку условия. Но, я считаю, каждый человек сам для себя решает, превращаться в животное или оставаться человеком, причем, как в повседневной жизни, так и в формате реалити. Каждый сам для себя совершает выбор. Я уверена, что бессмысленно бороться с пьянством или азартными играми с помощью запрета. Человек должен внутри себя решить сам. Если он захочет играть в казино, которое запрещено, он найдет, где проиграть деньги. Он найдет шулера на вокзале или, как это было в советские времена, какой-то подвал, где все играют в карты, только это будет еще более криминально, еще более небезопасно. То есть вопрос — в конкретном человеке. Если человек сам не понимает и оскотинивается, то невозможно его заставить жить иначе. Так же и в формате реалити — ты можешь задать некие вводные данные, но если человек нормальный, если он имеет внутренний стержень, он не превратится в животное. А если превратится — значит, он им и был.

— Как вы считаете, этично ли ставить эксперименты над людьми?
Такого плана эксперименты — конечно. Это же не какие-то физические эксперименты, это — чистая психология. И, учитывая, насколько жесткий это был эксперимент, мы на протяжении всего шоу напоминали участникам о том, что они могут покинуть проект в любой момент. Это правило оставалось неизменным от начала и до конца. Мы никого не удерживали насильно, участники были абсолютно вольны.

— Где та граница провокации, которую вы никогда не перейдете?
Закон Российской Федерации, это — самое важно. Все, что противоречит Уголовному Кодексу, что связано с убийством, воровством, порнографией и так далее — это табу, установленное законом. Я считаю, это — совершенно понятная и конкретная граница.

— То есть все, что не запрещено — разрешено?
Безусловно.

— Считаете ли вы, что эпатирующее поведение может помочь в экстремальной ситуации?
Не знаю насчет экстремальных ситуаций, но, безусловно, такое поведение помогает в жизни, оно может помочь деморализовать соперника. Все зависит от того, какую ситуацию вы имеете в виду. Эпатировать маньяка, который лезет на тебя с ножом, наверное, не стоит. Хотя и это тоже иногда срабатывает. Я слышала про один случай, когда женщина, которую пытался изнасиловать какой-то маньяк, начала сама к нему приставать. И маньяк, совершенно не ожидавший такого поворота, сам куда-то убежал. Так что вопрос — в уместности эпатажа.

— Какое место занимает телевизионная деятельность в вашей жизни?
Центральное. Мне нравится работать на телевидении. Я считаю, что это очень живой жанр, и не разделяю мнение по поводу того, что наше телевидение такое, сякое. Телевидение на сегодняшний момент является самой живой, самой быстрой формой донесения чего-то до зрителя. Мне нравятся прямые эфиры, мне нравится ощущение живости картинки.

— Наше телевидение лучше, чем западное?
Нет, оно не лучше, оно другое, к сожалению. Оно менее свободное, но не в смысле, как у нас это думают, свобода прессы. Кстати, в этом смысле последние грузинские события показали, что абсолютно та же пропаганда, которая существует в нашей стране, она происходит и на Западе, и в этом смысле нет отличий. Когда начали происходить эти события, я была в Лос-Анджелесе, работала и смотрела американское телевидение, я понимаю английский. И это было до абсурда смешно, насколько там была точно такая же пропаганда. Это — технологии масс-медиа, они в каждой стране одинаковые. Меняются только акценты и рупоры, а технологии те же самые. А то, что касается свободы, которую я имею в виду, это свобода жанров, поведения, свобода развлечений. У нас люди зажаты, очень этим тяготятся, и поэтому до западного развития телевидения нам еще, к сожалению, очень-очень далеко. У нас абсолютное отсутствие свободы, когда человек может позволить себе поприкалываться, пошутить, повести себя как-то странно, смешно, нелепо. У нас люди как-то очень серьезно к себе относятся, очень боятся выглядеть смешными, нелепыми, абсолютная зажатость.

— А вы этого не боитесь?
К сожалению, я считаю себя одним из немногих людей, кто этого не боится.

— Вы принадлежите одному каналу?
Нет. Я специально так выстраиваю свою работу, чтобы работать на нескольких каналах. Я считаю, что я же не звезда какого-то одного канала, меня никто не сделал, я сделала себя сама и могу вести те проекты, которые мне нравятся.

— А вот если человек повязан с одним каналом, это для него плюс или минус?
Вопрос о проектах. Если ты привязан к одному каналу, но у тебя там всегда крупные проекты, то это хорошо. Но сейчас, к сожалению, телевидение устроено таким образом, что проектов как таковых интересных новых очень мало, часто они выпускаются, а потом сразу заканчиваются, так что это неэффективно. У меня наоборот ситуация, которая меня идеально устраивает. «Дом-2» — проект, который идет уже четыре года и будет еще идти сколько угодно…

— А вам самой не надоело вести столько лет один и тот же проект? Вам по-прежнему интересны эти люди?
Они все время разные. Для меня это возможность общения с людьми, с которыми я бы не встретилась в реальной жизни, возможность познать жизнь провинциальных городков, узнать что-то, и это тоже очень интересный аспект жизни, потому что только там я общаюсь с совершенно другим срезом общества, который тоже по своему самобытен. Потому что эти мальчики и девочки, как бы их не оскорбляли, это и есть — большая часть нашего общества, те люди, которые и составляют большую часть современно России. Те люди, с которыми общаюсь я, этот мир глянцевых журналов нереален, а эти мальчики и девочки — это реальность, так живет 90% нашей страны, и понять их, знать их, понять, чем они живут, их стремления, их нравственное состояние — для меня это тоже очень интересно.

— В «Доме-2» вы прошли определенные этапы — вы были и гуру, и подругой, отстраненным человеком…
Когда ты четыре года каждый день что-то делаешь, приезжаешь, ты уже перестаешь играть в любом случае. Это, кстати, большой плюс нашего проекта, что на нем нельзя долго сохранять имидж чего бы то ни было. Все зависит от настроения — вот я приехала в плохом настроении, и уже они чувствуют. Что я чем-то расстроена, они понимают, что сегодня мне как-то нелегко или плохо, или наоборот, у меня какой-то подъем. Я там с ними тоже проживаю какой-то этап своей жизни.

— Это, безусловно, срез общества. Но считается, что проект якобы прививает эти нормы всем остальным.
А я не считаю, что ретрансляция прививает. Может быть, ретрансляция наоборот дает возможность задуматься, хотят ли люди быть похожими на тех, кого показывают, или нет, что в них есть хорошего, а что в них есть гнилого и плохого. За счет того, что этих людей много, за счет того, что они все разные, это как раз очень четко выявляет какую-то гниль в людях, подлость, это происходит настолько по своим внутренним законам, что меня не перестает удивлять все время существования проекта. Я считаю, что показывать надо не только выхолощенную картинку жизни, но и реальную жизнь. А люди должны делать сами свой выбор, я вообще против некого морализаторства.

— «Дом-2» называют самым скандальным проектом отечественного телевидения. Как вы к этому относитесь?
Самое смешное, что его ругают те люди, которые, кажется, его никогда не смотрели.
Вот мне тоже так кажется. Его можно обвинять в скучности или в том, что он странный, вульгарный. Но в том, что в нем есть какая-то страшная крамола — этого просто нет, это глупо. Но вопрос не в этом, а в том, что это — не самый легкий путь наверх. Когда ты уже зарекомендовал себя как ведущий легкого и молодежного жанра, двигаться вперед очень тяжело. Так что в этом смысле делать карьеру мне гораздо тяжелее, чем людям, которые приходят с нуля, понимаете? У меня гораздо меньше шансов, чем у них. Одно дело — взять вести какую-то взрослую интеллектуальную программу никому неизвестного человека, у которого нет ни минусов, ни плюсов, но есть некое будущее. И другое дело — взять Ксению Собчак или Андрея Малахова. Это уже имидж, он идет впереди человека, и в этом смысле мне тяжело.

— Четыре годы вы являетесь ведущей программы «Дом-2», девиз которой -«Построй свою любовь». А вам всегда везло в любви?
Я не понимаю, как может в любви везти или не везти. Потому что дело не в везении, а в твоей готовности принять или не принять другого человека.

— Была ли ситуация, когда любовь зла, и вы полюбили… понятно кого?
Любовь — это некий такой морок, и когда развеивается туман, тебе любой человек, даже самый достойный, кажется — как же я могла такие чувства испытывать к этому человеку? Это же все равно какое-то колдовство. Поэтому такое, конечно, бывало, что ты смотришь на человека и понимаешь, потом, спустя время, что человек, конечно, абсолютно не был достоин тех эмоций, которые ты ему дарил. Но «козел» — это все-таки некая непорядочность, и такого в моей жизни, к счастью, не было. Я считаю, что мне везет на достаточно порядочных людей. Другое дело, что очень часто было, что я смотрю на какого-то человека и вижу совершенно другого и понимаю, что, может быть, таких сильных эмоций. Но подонков, козлов меня, слава Богу, жизнь… Даже не то, что жизнь, я просто умею чувствовать людей и выбираю достойных.

— Темп вашей жизни вы неоднократно определяли — «Без выходных». Неужели никогда не хочется передохнуть?
Нет, это как стиль жизни. Нельзя сказать, что спортсмены устают от пятичасовых тренировок. Бешеный ритм жизни я воспринимаю как данность. Для меня просто обязательна ситуация прямого соревнования. Я не из тех людей, которые соревнуются сами с собой. Каждая следующая книга должна быть лучше предыдущей, каждый фильм — круче уже снятого. Мне нужно понимать, что я лучше тех, кто рядом, кто бежит по соседней дорожке. И когда я проигрываю, это тоже опыт. Я умею проигрывать, и это дает мне стимул идти дальше.
Я все время на взводе, все время готова дать отпор. Больше всего меня поражает и даже обезоруживает человеческая доброта или проявление теплого отношения ко мне. Я настолько не ожидаю ничего подобного от людей, что абсолютно не знаю, как себя вести. Когда меня сильно хвалят или когда люди делают какие-то добрые поступки, это единственное, что может ввести меня в полнейший ступор. Я к этому не привыкла, я к этому не приучена.

— Что вы считаете своим главным недостатком, а что достоинством?
Главное достоинство — работоспособность. Главный недостаток — мой отвратительный характер, неумение себя сдерживать. Я очень эмоциональный человек — это, наверное, досталось от папы — он тоже рубил сгоряча. У меня есть такое качество — я могу в эмоциях, в запале наговорить ужасные вещи, и потом ужасно жалею.

— Каковы ваши кулинарные пристрастия?
Я очень люблю жареную курицу, цыпленка-табака, с корочкой, косточки погрызть, картошку с грибами, гречневую кашу — домашнюю еду, то есть то, что сложнее всего иметь в моей ситуации. А питаюсь, если честно, чем придется. Подножным кормом… Часто Барабака питается один раз в день, и люди, которые смотрят на это со стороны, находятся в шоке: человек, у которого все время работа, съемки и так далее, вдруг за обедом, который одновременно является и ужином, предстает как некое жутко голодное существо.

Реалити-шоу «Дом-2», смотрите ежедневно в 14.30 и 21.00 на телеканале ТНТ в Екатеринбурге