Храмов уже и так через чур много понастроили, и храму на площади труда не место. Парковку пусть там подземную сделают, а фонтан оставят. У нас и так весь город нелепыми пятнами выглядит, полное несоответствие архитектурных стилей и тд, а если еще в центре храм впиндюрить, дак ваще звездец будет.

РПЦ- уже порядком надоели
Давно пора вести подоходный налог с рел.организаций,- точно таой же, как платят все комер. организации.

Если будет воссоздан оригинал Екатерининского храма - то только за! У нас и так осталось очень мало архитектурных памятников. Весь подлинно европейский исторический облик города 19 в был безжалостно уничтожен при советской власти, и сейчас это уничтожение продолжается. В последние годы было уничтожено более 100 исторических памятников, сил уже нет больше расстраиваться. Кто нибудь слышал, чтобы в центре Рима снесли Коллизей (слишком ветхий)), Собор Св. Петра, замок Св. Ангела или в Сиене перестроили Пьяццо дель Кампо? А вместо них натыкали бы в историческом центре города убогие стеклянно-бетонные истуканы не предсталяющие не малейшей эстетической ценности? Нет? А у нас такой беспредел творился и творится в центре города.

Или последняя тенденция - якобы "встраивать" фасады исторических зданий в новый бетонный истукан - но на деле так же уничтожать их. Поэтому чем больше будет в нашем городе оригинальных, небезликих, интресных (пусть даже новоделов) зданий, представляющих культурную и эстетическую ценность - тем лучше. Спрашивать общественность -но зачем? если у общественности есть достаточный уровень обрахования и представление о культурных ценностях - то да

Поэтому восстановить собор - абсолютно благое дело. В дореволюционно Екатеринбурге только в центре было ок. 40 храмов! В современном Риме их сотни! И никто не жалуется. Не обязательно быть верующим чтобы поддерживать строительство храмов. Достаточно иметь - адекватные представления о культурных ценностях. Больше эстетики!

И потом, что дают храмы - способность пережить Трансцендентное на уровне чувсственной иммманетности. А такой нетривиальный опыт неоценим для всех, в особенности - для интеллектуалов)

вот именно новоделов-которые фактически ни какой ценности уже не несут-и смысла их строить нету.
Тем кто истинно верит неважно какой храм, а то что делают наши власти-это показуха-"посмотрите какие мы хорошие, восстановили храм" зато умолчат сколько средств из бюджета потратили и распихали по карманам, любая реставрация и воссоздание это милиардные затраты.

и вообще политика нашего государства такая, что бы все пили, курили, подыхали от этого или молились, лишь бы не вникали во все происходящее в стране-так чиновникам намного спокойней, никто не придет и на вилы не посадит.

я не против храмов...но нахрена их столько???!?!!!! куда не посмотри стоят они...... я ПРОТИВ строительства храма на площади Труда

если они при строительстве паркинг сделают то я за.

Парадоксальная ситуация выходит, не правда ли? Храмов-церквей понастроили до чертовой кучи, а нравственности так и не стало больше. Так, может стоит зауматься и ответить себе на вопрос, - "от чего зависит духовность и совесть в Человеке?". Наверное, все-таки, от Ума, а не от количества ударов лбом об церковный пол? Может, если бы постороили на те же деньги больше театров, библиотек, школ, больше бы стали платить тем же учителям, библиотекарям и режисерам-худ.рукам, то и люди бы стали духовнее, нравственно совершеннее и морально развитее?
Хотя, конечно, понимаю, темным и безграмотным быдлом, бьющим земные поклоны в церквах, живущим в "страхе божьем" и не аза не знающим, легче править, как угодно власть-предержащим!
Кстати, заметьте, РПЦ никогда еще не устыдила и не "предала анафеме" всех "новых хозяев жизни" и существующий в стране режим за их вопиюще аморальные поступки, явно антинародные законы и постановления, за доведение массы населения до бесчеловечного состояния нищеты и дикости. А ведь, казалось бы, это главная задача религии вообще и Христианской - в частности, следить за человеческим (читай: нравственным) обликом населения и блюсти, так сказать, соблюдение законов Совести.
Но, видимо РПЦ выгоднее иметь в качестве паствы отупевшую и затюканную, задавленную физически, морально и материально толпу зомби, отчаявшихся найти справедливость в жизни и людях, и валом валящую припасть к "святынькам" разных сортов и церковных расценок.

На всей территории нынешней России в течении 24 тыс.лет исповедовалось язычество. Язычество-это огромный пласт нашей культуры.Древний Рим и Древний Египет "отдыхают" на фоне нашей,языческой мифологии.Мы забыли наших Богов (БЕЛОБОГ, БОГУМИР, БОЖИЧ, БОЯН, ВЕЛЕС, ВОЛХ, ДАЖЬБОГ, ПЕРУН, ЧИСЛОБОГ И ДР.).Скорость эволюции общества по всем направлениям=100%. После отказа от наших Богов в России начались войны, восстания, револиции(эволюция=5. Если компетентные органы найдут источники финансирования строительства,то все станет на свои места,истина восторжествует.

Нахрен МНЕ храм?!?! Лучше дайте денег на закупку товара! Или улицу какую-нибудь расширьте, или светофор поставьте на Татищева-Ключевская - там машины бьются и люди гибнут.Церковь - враг ваш. ХОЙ!

alkonost
Сначала советую ознакомиться с понятием религии и с основами православия - а потом уже писать.
Сразу видно, что вы безграмотны в этом вопросе - такую чушь написали. Дилетант

golgin
Если ты у нас такой религиовед - иди строй храм. Про парковку не забудь.

Это одно из любимейших мест отдыха горожан. Их хотят этого лишить. В городе и так все меньше зелени из-за новостроек, а тут хотят снести замечательный сквер в самом центре.
Если есть деньги почему-бы их не потратить на восстановление храмов, которые нуждаются в этом и на строительство новых, там, где в них действительно есть нужда. На окраинах, например. Вобщем - не респект А. Долгову....

Оставне нам ФОНТАН ! Хочешь помолится , до Храма на крови не долеко .

Никакого храма в этом месте не нужно! Достройте сначала на перекрёстке Малышева- 8 Марта, да и тот же Храм на корови рядом, и Вознесенская горка. Оставьте в покое этот кусочек зелени и фонтан в центре. Между прочим. ещё мои бабушка и дедушка гуляли здесь! (с учётом что и у меня уже есть внук). Я категорически ЗА фонтан и ПРОТИВ всего другого!

Стройте детсады школы и родильные дома!
Можно часовеньки в каждом дворе поставить тоесть храм шаговой доступности толку для людей больше будет

против храма....... и так уже в центре их 3 штуки+часовня, ещё хотят на плотинке построить....... лучше бы детские сады, школы, дороги, МЕТРО и ещё что нибудь полезное построили.......

Я хренею, денег на метро нет, на достройку развязки на московской нет...... зато на храмы есть, на музей Ельцина Мишарин 2 миллиарда привёз...... у них там совсем крышу снесло на верху???????

в городе и области проблем нет чтоли?

Это все полумеры. Предлагаю сделать по-другому: надо весь город снести под корень бульдозерами, пройти по кругу крестным ходом до станции Шарташ, а опосля на его месте возвести храм семисотэтажный, в котором весь город будет молится денно и нощно. А через три года ночных бдений и постоянного поста на всю Россию снизойдет благославление и все станет хорошо.

По поводу восстановления исторического облика - о чем идет речь, если при восстановлении облика 19 века будет уничтожен облик века 20-го? Не удивлюсь, если лет через сто на том же месте будут восстанавливать разрушенный, но уже жуткими демократическими упырями, фонтан.

А давайте ещё в самом центре России построим супер-мега-храм-гробницу-почивальню-на-крови!!! Типа Египетских пирамид, только больше. Во славу нашего президента. Таким образом можно искусственно поддерживать 100 лет спрос на ЖБИ и разные типы стали, и с безработицей будет покончено!

Отношение к религии - дело частное! После контрреволюционного успеха в 91 году мракобесие быстренько подминает под себя все больше территории, но это начинает уже раздражать свердловчан. Пора прекратить поощрять гнусные поползновения поповщины. Не дадим им площадь ТРУДА изувечить!!!

Вообще площадь труда 200 лет называлась Екатерининской - в честь собора. И только последние 80 лет - Труда. Когда взрывали храмы - оригиналы заметьте - Никого не спрашивали! Храмы, Которые строились с любовью, качественно на века! (Один только Златоуст строили 40 лет!). Или. Когда изменяли названия улиц - разом, все за один день в 24 году - никого не спрашивали. Представляете, какая путаница была в умах горожан того времени! А сейчас - спросили.

Поэтому - прогресс явно на лицо. Однако, еще раз повторюсь если есть у человека адекватные представления (не о религии заметьте) а об эстетических (т.е. неутилитарных, духовных по Канту) - то нужно людей спрашивать. А если нет? Постройте вместо говорят светофор - хорошо. но светофор прежде всего утилитарен и не несет никакого эстетического значения, в отличие от храма. Какая разница - новодел или нет, сам факт появления в городе здания с интересными, небезликими формами (в отличие от убожественных бетонных истуканов на Радищева к примеру) может только поддержан. Еще раз говорю - даешь эстетику!

Зачем нужен в городе еще один рынок по продаже веры. Еще и мишарин сюда влез, типа он не против, хотя его никто спрашивать не будет и не должен, т.к. это компетенция Чернецкого.

идиоты вы все , информации вообще ноль , а орете все. Пишите такую откровенную ерунду. Власти не копейки на это строительство не выделяли и не выделят. И никто при строительстве не пытается отличится.

golgin с понятием религии и с основами православия я знакомился 4 долбанных семестра (отнятых, кстати, из времени на изучение основных, профильных предметов моей выпускной специальности) еще в годы учебы в университете (в аспирантуре)... К тому же я рад быть "дилетантом" в данных вопросах, оставаясь профессионалом в своей специальности. P.S. Когда у Вас возникают реальные проблемы, связывающие Вас, как ни странно, с реальной жизнью, тогда Вы бежите не в церковь, к иконкам припадать, а к специалистам: врачам, инженерам, преподавателям...

Ну прям как в Москве, Храм - бассейн - храм.
А у нас будет Храм- фонтан -храм. НЕ ХОЧУ!
Хватит.

Это лишь только разговор. У нас и бараки у вокзала - памятники истории.

Только о восстановлении разговора не идет. Идет разговор только о новострое, который испортит вид центральной части города.

И слава Богу.

Кажись, строительство новодела затянется примерно на столько же.

Даешь эстетику не в центре, на Химмаше!
Все понимают, что Вам промыли мозг религией. Но взгляните на вещи реально! Сейчас РПЦ выглядит не в лучшем свете, точно так же как и милиционеры. Строительство храма на площади Труда в очередной раз доказывает, что все верообслуживатели хотят только денег. Ведь площадь Труда (памятник отцам основателям) является туристическим и свадебным маршрутами, а значит люди там будут оставлять деньги. Сейчас мало кто знает, но на плотинке, где никогда не было церквей и им подобных тоже собрались строить часовню. Но об этом никого уже не спросят. А часовня как раз будет находится на свадебном маршруте. И попы даже не скрывают этот факт.
Вместо строительства храма могли бы восстановить Вознесенскую церковь, которая рассыпается на глазах.

Очень показательно - ссылка.

Нынешняя гиперактивность местного "отделения" РПЦ связана только с одним - предстоящим визитом в Екатеринбург г-на Кирилла Гундяева. Очень уж хочется холопам в рясах продемонстрировать высокому начальству свои успехи: влияние на власть и способность манипулировать общественным мнением. Однако если вопрос о храме на пл. Труда получит максимальный общественный резонанс, может Гундяев и откажется приехать, дабы не ввязываться в скандал. Тогда и вопрос со строительством на пл. Труда и плотинке отпадет за ненадобностью.

Попики распоясались.

Духовность и религию связывали на словах веке эдак в 18-м, когда безграмотность и темнота населения превышала все мыслимые рамки. К 20-му веку грамотность населения выросла, люди начали читать и религия начала дохнуть. Просто так совпало, что революция пришла, а то церквы бы сами попадали в 20-м веке - остались бы в лучшем случае на самых бойких местах. В нашей стране никогда не будет такой религиозной зависимости, как в странах той же Латинской Америки, потому что мы стремимся к знаниям. А попы, на фоне всеобщего "покаяния" советским прошлым просто хотят оттяпать еще один жирный кусочек пирога (только вдумайтесь - многие десятки квадратных метров прямо в центре города!)! Если свердловчане не пустят на этот жирный пирог попов, то это покажет именно нравственность и сознательность общества а не наоборот, как пытаются тут показать! А на месте властей я бы лучше поставил летнюю сцену, на которой бы всякие джаз-бэнды и другие выступали бы - духовности это добавило бы в тыщи раз и дешево!

Вот слушаю я вас всех, такую дребедень говорите. Россию уже давно похоронили. Церкви, а зачем они, к чему????? Очередное "святое" надувательство для граждан которые даже не могут защитить свои права, ими манипулируют, а они все головой кивают!!!!!!!!!Пусть для начала церковь начнет налоги платить.Вообще то все свечи которые продают да еще и не за малые деньги должны предоставляться простому люду БЕСПЛАТНО!!!!!!Давайте задумаемся в какой стране мы теперь живем и какой она "церковной"будет лет так через 10!!!!!!

Полностью с тобой согласен..., Vikont

to ]I[ek@ [коммунистЪ]

это вам промыли мозг). Читайте внимательно. Мои тезисы ясно и обстоятельно доказаны. Похоже, ваши представления об эстетике не достаточно фундаментальны. Не стоит путать эстетику как философскую науку и религию. В моих тезисах речь идет прежде всего об эстетической ценности данного сооружения. Новодел может не являться памятником архитектуры, но он является объектом эстетического отношения.

А ваше заявление о том что "и слава Богу" что никого не спрашивали, когда взрывали Екатеринский Горный собор, Богоявленский Кафедральный собор или Максимилиановскую церковь бессодержательно. Вы поддерживаете уничтожение памятников культуры? Тогда ваши коментарии явно неконгруэнтны))

Вообще, уважаемые форумчане, не следует возмущаться по поводу строительства собора. Лучше возмущайтесь по поводу перманетного уничтожения памятников архитектуры в исторической части города и строительства на их месте убожественных бетонных сооружений уродующих облик города. Что-что а собор облик города не испортит, в отличие от Антея и шедевров атомстройкомлекса)

И потом, какое другое сооружение дает нам возможность пережить удивительное сочетание эстетического и религиозного опыта? Претворить в жизнь настоящую теургию, имманентную явленность трансцендентного?

Вы такой забавный. Что одному красиво, то другому дерьмо. О вкусах не спорят, поэтому об эстетической красоте новодела никто и не говорит. Все говорят о том, что площадь Труда, это довольно давно сформировавшийся ансамбль, который знаком и мил жителям города. А если на месте фонтана выстроить храм, то он будет как бельмо на глазу. Сейчас на площади могут гулять люди, а после строительства храма люди уже не погуляют потому, что храм займёт всю территорию. Плюс ко всему - территорию у храма облепят просящие милостыню. Да и попы снова восстанут за нравственность и закроют несколько ресторанов в округе.

Смотря, что считать памятниками. То, что определено перечнем - половину снести надо точно, потому что около половины строений в перечне внесены с нарушениями, но исключить их никто, к сожалению, не собирается. Если так всё пойдет и дальше, то у нас и бараки у вокзала сделают памятники истории, архитектуры, культуры... Сносить и всё!

Сомнительное заявление.
Когда-то и Антей, и шедевры АСК, и Екатеринбург-Сити будут памятниками архитектуры, истории, культуры. И их тоже будут сносить. И тоже найдутся люди, которые встанут на защиту.

Мечеть, католическая церковь.

О вкусах спорят. Недостаточно хорошо читали "Критику способности суждения". Перечитайте)

Дальше. Храм займет не всю площадь, так что место погулять останется). Тем более после уничтожения завода на плотинке у нас появился псевдо-Исторический сквер - на деле историческая пустыня - места для гуляния рядом достаточно)

"Сносить и все". Глупость. Это не делает чести вашему уровню эстетического воспитания. Почему-то в Риме или Сиене так никто не считает что нужно сносить старинные здания, некоторые из которых разваливаются буквально на глазах)

Дальше. След. ваша цитата:"Когда-то и Антей, и шедевры АСК, и Екатеринбург-Сити будут памятниками архитектуры, истории, культуры. И их тоже будут сносить. И тоже найдутся люди, которые встанут на защиту"

- Произошла типичная подмена понятий. Упомянутые бетонные истуканы не несут в себе художественности! Только утилитарный аспект! В отличите от храма! Именно поэтому Антей и ему подобные сооружения не несут эстетической ценности, а следовательно не могут быть названы аутентичными произведениями искусства и памятниками архитектуры

Мечеть, католическая церковь - хороший пример) Давайте воозведем мечеть? Это можно, но исторически это место православного храма. А вот если возводить неправосланую церковь - поддерживаю всстановление лютеранской кирхи Петра и Павла и Католический костел Св. Анны. Последнее место свободно!

ortega.

Лишь по одному вашему выражению "безликие бетонные истуканы" уже можно сказать, что вы неспособны объективно относиться к данному вопросу. Либо всё ещё проще - Вы полный профан в архитектуре, либо фанатик одного из её проявлений.

Вот это вообще смешно:


Во-первых, новоделы по определению не несут в себе культурной ценности, ставить их в один ряд с историческими памятниками это глупость. Во-вторых, архитектура никогда не стояла на месте и строить под старину означает признаться в собственной архитектурной "импотенции".
А по вашей маразматической логике (извините, другого слова просто не подобрать) любой образец современной архитектуры априори неоригинален и безлик. Всякие фанатичные любители старины вроде Вас очень любят это слово, при этом когда ставят вопрос ребром и спрашивают - в чём выражается эта безликость, ничего ответить не можете. Дак в чём? В том, что на фасаде нет рюшечек, бантиков и мордочек?? Ну тогда может снесём все памятники конструктивизма в нашем городе, при том что некоторые из них не только под охраной федеральных ведомств, но и ЮНЕСКО.. Викентий кстати тоже называл и Дом Обороны и Облисполком, и другие здания, построенные из кирпича взорванных храмов безликими. Как уже верно отметили, понятие эстетики у каждого своё. У ВАС ЖЕ ПОНЯТИЕ "КРАСОТА" СЛИВАЕТСЯ С ПОНЯТИЕМ "РАЗУКРАШЕННОСТЬ" - ЛОГИКА РЕБЁНКА, ей богу. Ну это так, отступление от темы, т.к. фанатизм, видимо, уже крайней запущенности..
Что касается непосредственно храма - то я ПРОТИВ строительства его в данном месте. Во-первых, отбирать чуть ли не последнюю площадь у горожан - это очередное преступление епархии, а во-вторых лучше достроить уже строящиеся и отреставрировать существующие (разрушающиеся), которых очень много в городе и области. Стремление заложить камень нового храма обуславливается желанием поскорей урвать лакомый (прибыльный) кусок, а вовсе не "восстановлением исторической справедливости"..

Религия- это вторая власть в Государстве!!! Хоть заголосуйся, что захотят то и построют. Хочешь коммунизм,капитализм а хочешь храм или часовню!!! Надо обложить ИХ налогами, глядишь задумаются, строить количественно или качественно

Трудно рассудить, что важнее Храм или Каменный цветок.
Если бы стоял Храм ныне, а сквер с фонтаном был изначально в другом месте, было бы проще. Но жаль сквер, как культурный и исторический факт.
Хочется, чтобы музыка колокольного звона пробуждала положительное и доброе. Но как поступиться с Каменным цветком - символом Урала, Бажова, Уникального памятника культуры?
Вот если бы как то совместить всё. Чтобы и Цветок радовал и Храм Св. Екатерины был и всё в комплексе, красиво и правильно.
Жаль множество снесённых старинных зданий. Пусть не все они стоят (сейчас) на своём месте, но они - это наша память и наше будущее.
Жаль если всё-таки, в след за Храмом Св. Екатерины восстановят Храм на площади 1905 года. Как будут смотреть друг на друга профили со здания горисполкома и святые образа на Храме? Где будут проводиться парады, общественные мероприятия, ёлки? Жаль если уберут памятники Ленину и Свердлову. Можно по разному относится к "советскому", но ведь это тоже история. Памятники Ленину и Свердлову (уникальное чугунное литьё) - это символы города (как УПИ им. Кирова, дом Харитонова, Плотинка, .... , Каменный цветок)
А ОРДЕНОМ ЛЕНИНА, сорванного с городского мундира, был награждён НАШ ГОРОД!!!
А ОРДЕНОМ ТРУДОВОГО КРАСНОГО ЗНАМЕНИ был награждён НАШ ТЕАТР МУЗ. КОМЕДИИ!!!
Поменьше цинизма!
Побольше ИСКРЕННОСТИ, СВЕТА, ДОБРА и ЛЮБВИ!!!
Пусть будет всё: и Храмы и памятники и старые особняки и красивые современные здания, но всё гармонично, правильно и для всех горожан!!!
С 65 годовщиной Победы!!!

Достройте храм на Химмаше, а то он разрушится раньше, чем его достроят!

Фонтан, на данный момент, это распивочная, и купальня на день ВДВ, а насчёт того где гулять - через дорогу есть замечательный аллея Попова. Деньги на постройку храма или парковки Мы "простые смертные" в любом случае не увидим, а евреи в гос. думе трясутся за место потому как парковка явно будет не бесплатная и доход от неё пойдёт в чей то и без того раздутый карман.
Конечно изначально вера Русичей было язычество, но за 15 веков...
Вообще, как бы громко не звучало, Бог в каждом из Нас. Лучше храм чем толпы пьяной быдло молодёжи.

Falshivomonetchick
- вы очевидный профан в эстетике. Перечитайте "Критику способности суждения" и другие фундаментальные труды по эстетике и только потом позволяйте себе спорить на этом проблемном поле. Во-вторых, смешивать культурную и эстетическую ценности смешно - а именно это вы себе и позволяете. Подмена понятий у вас перманента, и в этом вы также весьма неконгруэнтны. Эстетика и красота - это разные по объему понятия. Вы в курсе что эстетическими категорями является также Возвышенное или Трагическое? Логика ребенка - это ваша логика, потому что вы приравниваете понятие эстетики к понятию лишь красоты. Храм безусловно прекрасен, но он также явлется объектом эстетического отношения. Далее вы также теряете понятие художественности. Безликость в архитектуре - это прежде всего отсутствие художественности. Я четко и ясно описал это ранее - однообразные бетонные сооружения не несут эстетической ценности, а следовательно не могут быть названы аутентичными произведениями искусства и памятниками архитектуры. В отличие от ГорИсполкома, к примеру, который является ценным образцом сталинского ампира. Разница очевидна. Музей Гуггенхайма в Бильбао - вот пример современной архитектуры, могущий быть назван произведением искусства - в отличе от однообразных, неоригинальных бетонных сооружений в центре города.
И еще Когда сейчас бережно восстанавливают разрушенный (особенно в годы правления красных кхмеров) Ангкор-Ват - это архитектурная "импотенция"? Смешно. Или зачем восстанавливать Эрехтейон - давайте настроим на его месте прекрасные Бизнес-центры))) - пример убедительно доказвает абсурдность ваших умозаключений Достроить недостроенные храмы нужно, но и восстановить храм Св. Екатерины - тоже.

Лехин - категорически пооддерживаю строительство метро по вашему плану) Было бы интересно - гармоничное сочетание утилитаризма и эстетики)

Хорошая инициатива православной церкви. Я за строительство храмов в нашем городе.
Жаль, что для многих горожан церковь - не мать, а значит Бог - не отец.
Да, вразумит нас всех Господь и пусть на все будет ЕГО воля, а не наша!

Тоже против храма

Против Храма! Сколько можно нашу кровь пить. А для РПЦ налог ввести 99,9% и чтобы через фискальник пожертвования шли. А для их них спонсоров - чтоб декларации подавали - откуда они такие добрые.

ortega - самой настоящей подменой занимаетесь Вы, потому что на вопросы мои не ответили, а свою шарманку включили по второму кругу. Сами же себе подписали поражение. Разговор окончен.

Обращаюсь к сторонникам строительства храма! Чем ломать здесь копья, потребовали бы ПОЛНОГО финансового отчета у наших слуг. Никто не заметил громадный щит на строительстве Златоуста? На нем написано громадными буквами: "...возводится на средства УГМК и Русской медной компании по постановлению Главы Екатеринбурга М.Чернецкого..."! Так что, при чем здесь взносы верующих? За какие-то преференции обложили налогом предприятия (и, скорее всего, не только эти). И ведь эти деньги должны идти или из прибыли, или эти расходы включаются в стоимость продукции? В любом случае - они украдены из нашего кармана! Извините за резкость, г-н Чернецкий! Если Вы забрали МОИ деньги без спроса, значит Вы их украли (см. Уголовный Кодекс). Полностью согласен со многими комментаторами: в храмах ежедневно, грубо говоря, полтора человека, и почему на мои деньги должны строить еще храмы? Мало в городе проблем горящих? И хорошо бы знать отчет о пресловутых двух миллиардах на Ельцина (куда они утекут)! Но вся эта полемика очень похожа на 3,5 тысячи вопросов Грызлову. Ну что, покипели страстями, выплеснулись? И что? А ничего! Все как шло, так и идет! Великий Крылов написал: - А Васька слушает, да ест!

я очень поддерживаю orteda .Вы, фальшивомонетчик, и вам подобные остальные ,Знаете почему вы такие ,потому что вам не дано чувствовать прекрасное ,а оно успокаивает наши души .Вы и подобные вам не виноваты в этом ,а виновата ваша среда ,в которой вы родились ,развивались и некому было направить и воспитать было вас .Есть такой термин -экология архитектуры . Если вы нормальный человек ,то вы не будете находиться среди грязи и мусора ,вы ведь не будете купаться в реке Исети ,вы не будете останавливаться на природе в лесу после пожара ,вы обязательно выберете водоем с чистой водой и зеленую лужайку . Так почему же вы против прекрасного .Учеными доказано ,что прямые линии и серо грязные цвета в архитектуре угнтающе влияют на состояние человека , служат для развития грубости и агрессии .Недаром ПИТЕРЦЫ восстали против строительства небоскреба ,потому что этот прямоугольник портил бы вид города . Скоро у нас ,говорят ,будут возводить мечеть
считаю это строение тоже украсит город , хоршо бы восстановить на площади перед Центральной гостиницей Лютеранскую церьковь ,которая стояла до 60-х годов ,она к тому времени была наполовину разрушена , размещался там автовокзал ,потом и его снесли и хотели там поставить памятник Малышеву . Теперь там крутится реклама . Вот так ребята . Ну а ты ,фальшивомонетчик,
ты просто не дорос .чтобы рассуждать на такие темы ,пойди лучше и попей пивка .

orteda, vasilich и ежи с эми.. Как глубоко верующий человек, регулярно читающий библию со всей ответственностью заявляю, что Бог слышит молитвы не только в храмах! А то как наша дорогая церковь старательно соревнуется с атомстройкомплексом в застройке центра приводит меня в ужас!!!!!!!
Прекрасный Храм На Крови, ну Златоуст... а дальше то зачем? Давайте на 05го года храм забабахаем выше администрации! А?
Люди, мест где можно уедениться с Богом в центре придостаточно, а новые стройки(храмов) напоминают ситуацию, когда три стойки одного оператора в 3х шагах друг от друга на вокзале перекрикивая друг друга стараются подключить к ОДНОМУ оператору! Абсурд! Что за церкомаркетинг?!?!!?!?
И наконец, в мегаисторическом городе к СТЕНЕ ПЛАЧА приходят, а не думают как восстановить ЭТОТ ВЕЛИКИЙ ДОМ БОГА.

ПРОТИВ, в этом месте!

И потом вы НИЧЕГО красивее МАЛЕНЬКОГО ПАРКА в центре не построите, природа, между прочим - Божий дизайн

Falshivomonetchick - на ваши вопросы дан четкий обстоятельный ответ с конкретными примерами и ссылками на авторитетные источники. То что вы не можете обстоятельно спорить на этом проблемном поле лишь показывает уровень вашего философско-эстетического образования, поэтому поражение вы себе подписали сами)

ortega
на дискуссионный вопрос чёткий ответ не может быть дан по определению. Ваша излишняя самоуверенность ещё больше подчёркивает нездоровый фанатизм. На вопросы Вы НЕ ответили, врать не надо. Зайдём с другой стороны: серый и прямолинейный Дом промышленности на Мамина-Сибиряка признан Министерством культуры (федеральным ведомством) памятником истории и объектом культурного наследия. Вы авторитетнее Министерства культуры?

Это мой последний вопрос Вам - если Вы включите шарманку в третий раз, то можно сказать, что вопрос об уровне Ваших возможножностей вести дискуссию исчерпан..

Ответы вам были даны четкие, читайте внимательнее.К примеру - ответ на вопрос о "безликости" архитектуры - максимально прямой)
Опять у вас подмена понятий, представление о ценности тех или иных сооружений не определяется институционально!! Аксиологический аспект, ценности подобного рода определяются уровнем вашего эстетического развития и эстетического образования, способностью эстетического восприятия!, а не указом того или иного учреждения! Храм Байон в коммунистической кампучии не был признан памятником архитетуры (напротив, древние и прекрасные ангкорские храмы расстреливали из крупнокалиберных орудий) - и что от этого он потерял свою эстетическую и художестенную ценность? И напротив, заплатив кому надо денег, можно присвоить статус памятника архитектуры любой бетонной коробке.

Я против сноса фонтана, там достаточно красиво смотрится часовенка, а храм не к месту, не будет смотрется, станет "гробиной", как Златоуст, не к месту

Есть такая интересная юридическая фигура: мораторий. Давайте, не будем ломать и не будем строить на месте порушенного! У всех есть свои резоны. РПЦ с Викентием хочет прибыль получить. N хочет к духовной "власти" прижаться от безыдейности, храм во свою славу создати... Старушкам все равно деваться некуда от ЖКХ, так хоть к Святой Екатерине присоседиться... Властные (светские и клерикальные) скудоумцы! Оставьте в покое то, чему Ваши, подчеркну, Ваши, учителя научного коммунизма и истории КПСС, отцы Ваши Вас учили! Оставьте в покое кости, и Св.Екатерины, и большевиков!!! Отвяжитесь от конъюнктуры! Сколько нужно заплатить, чтобы не трогали и так изувеченный архитектурный облик моего родного города?

Здраствуйте!!! Я новенькая, и тоже думаю, что истиная вера в БОГА это внутри каждого человека и она у каждого своя. Раньше была одна церковь на Ивановском кладбище и всем хватало места, я тоже считаю, что храмов достаточно, какая эстетика, если рядом Театр Эстрады и Златоуст и ДОСААФ

Эстетики много не бывает - особенно в нашем городе, где у некоторых уже одна мысль о строительстве эстетически ценного сооружения уже вызывает белую горяку) Не нравится храм - постройте дворец, или любое другое здание, в чьих формах прослеживается художественность, а не прямоугольное однообразие и желание по-быстрому срубить бабла. Если же вы в последнем обвиняете Правосланую церковь - то думаю зря - ведь строительство технически очень сложного собора - не самый быстрый путь для быстрого "отбивания" потраченных денег. Тогда проще построить ангар или нет, молельный шатер)). Чувствуете разницу?

Ах, вот где собака зарыта. Браво, Раскольников!..
Понятно, разговаривать с человеком, который считает себя верхом совершенства - нет смысла.

Поддерживаю противников храмовоздвижения, не по вере а по логике!
Если у РПЦ такие апетиты сейчас на землю в центре города то о какие они будут дальше? Может вновь захотят поднять вопрос о посторйке храма на площади 1905г.? Исторически опять же восстанавливая справедливость!

]I[ek@ [коммунистЪ] - Верхом совершенства по-видимому себя считаете вы, я же говорю об уровне эстетического воспитания каждого.
Во-вторых, ваш вопрос ставит под сомнение ваши знания о специфике аксиологии

Я против строительства храма.
И так сердце сжимается когда идешь мимо этой часовенки в какой-нибудь праздник, а там очередь старушек и молодняка к лоткам со всякой церковной дребеденью, которая ни малейшего отношения к вере в бога не имеет, а просто средство обирать население в храмовый кошелек.
Про молодежь которая пьет пиво возле фонтана кричат? Хорошо, построите вы храм - молодежь будет пить пиво чуть ниже по лесенке, у камня. Разница в чем? Хотите решать проблемы с молодежью - на эти же деньги постройте бесплатных тренажерных залов и компьютерных классов с бесплатным интернетом, как в синагоге например... вот они о своих молодых заботятся.
РПЦ на данный момент - просто большая паразитная опухоль на теле и без того больной России. Еще одни дармоеды, ничего не производящие и никому не помогающие... назовите мне людей которые не могут жить без церкви? Просто силой своей веры? Только нищие у храмовых ворот. Они и правда без подаяния не проживут, ударятся во все тяжкие...
Когда там митинг? Я приду.

Храм не только религиозный центр, но и эстетически значимый объект. Вы можете не быть верующим, но если вы эстетически развиты, то эстетическая ценность данного сооружения не будет для вас предметом дискуссии. Митинг против чего - против эстетики? С таким же успехом можно митинговать против физики или термодинамики)

Если вы говорите от эстетике, то значит вы гораздо эстетически воспитанней, чем всё окружающее вас быдло.

То есть вы предлагаете уродливую коробку построить на месте площади Труда?

По-видимому это слово подсказало вам ваше эстетическое воспитание))

Храм - не коробка))

А что это?
Чем отличается Антей от Екатеринского собора?

На этот вопрос и дает вам обстоятельный ответ ваш уровень эстетического образования)))

Я так и знал, что вы не сможете ответить. С вами всё ясно. За вами выехали.

Вот на автомобиле проезжаю по области столько брошеных церквей, даже не церквей.. храмов! Вот бы их уже духовенство к рукам прибрала.. и народу рядом с ними достаточно живёт. Спросите народ он ещё подскажет где брошеные храмы стоят.. Я думаю морального права не имеет РПЦ строить новое, пока старое в хлам разбитое стоит..

Екатерининский собор несет не только утилитарную, но в первую очередь духовную, возвышающую ценность, теургическую если угодно, трансцендентную, антей же - только утилитарную - и то это еще вопрос насколько качественно он построен

Грубите? Значит не умеете дискутировать

Ну знаете, давайте там всё "чернецкой" плиткой выложим и фигову колонну как в Питере подаренной юнеско воткнем - этож верх эстетики! 100 очков вперед всякому храму даст!

И вообще народ фотографируйте брошеное хозяйство церковное .. Есть ведь деньги новые храмы строить..

Уверены?
Духовную ценность несут не только вещи/строения культовой направленности, но обыденные вещи.
Когда христианство в России только начинало свой - путь церкви строились не для того, чтобы в них ходили и ставили свечки за деньги, а для того, чтобы люди видели и осознавали, чтоб Бог - един/один. Высокие колокольни строились не только для того, чтобы звон было слышно далеко, но и для того, чтобы хоть на чуть-чуть приблизиться к Богу, понять с его помощью смысл бытия. Купола золотили не для того, чтоб потратить деньги и всё было дорого, а для того, чтобы и в плохую погоду люди смогли дойти до церкви обрести духовный покой. Раньше церкви строились энтузиастами, которые хотели, чтобы Бог их простил за ошибки или просто хотя бы приподняться духовно.
Сейчас же церкви строят на деньги олигархов, которые в 90-е замочили кучу народу, дабы потом в чистилище предъявить акт о строительстве, в котором будет написана цена всего строительство, чтобы Боженька видел, сколько грешник потратил личных денежек на строительство и отправил его за это в Рай. Да и церкви строятся не только не верующими людьми, но ещё и людьми других концессий за деньги.
Антей строится тоже энтузиастом. Энтузиастом, который воплощает свою мечту. Не только свою мечту, но мечты других людей.
Если сравнивать Антей и новодел Екатеринский собор/Большой Златоуст, то церкви с точки зрения общей эстетики (брать за внимание как строились, на что строились, кем строились) ужасны.
Лучше бы правда, потратили деньги Большого Златоуста на реставрацию Вознесенской церкви, она хотя бы строилась как надо. И пусть она ничего красивого из себя не представляет.

Этот Храм прежде всего важен как историческое архтектурное н6аследие. И в городе, названном в честь св. Екатерины,ничего помимо часовни в честь нее ,нет!
А этот фонтан...не так уж часто функционирует летом.

Ортега.... вы я вижу человек умный и образованый, сыплете терминами и красноречивыми сравнениями, но я предлагаю быть проще. Если я захочу полюбоваться на величественную храмовую архитектуру - мне не надо далеко ходить, достаточной дойти до Храма на Крови. Зачем в деловом центре города, рядом с главпочтой, МЧС, авеню отелем, ТЦ Гринго и областной администрацией строить храм? Просто - зачем?
Согласитесь, что одной только цели умиляться перед вычурными формами и позолотой куполов явно недостаточно.
И ещё, чем вам, с эстетической точки зрения, не угодил фонтан каменный цветок? Он некрасив? Портит городской пейзаж?

О каком наследии вы говорите? О том что построят таджики? Да ещё их попы на деньги кинут, был уже прецедент...
И сколько вам надо храмов чтобы город оправдал название Екатеринбурга?
Кто нибудь вкурсе во сколько встанет строительство? Озвучте сумму, хочу сравнить с дефицитом годового бюджета города.

Nik_81, количество храмов говорит о духовном развитии города.

Эк Вы загнули, честное слово. От эстетики до известно чего - один шаг, если что.



Если правильно понял, на кладбище хватало?

Пусть лучше орден Ленина вернут на Плотинку, его город заслужил потом и кровью, их направо-налево не раздавали.

Ну уж нет. Для него сейчас как раз нашли лучшее место. Осталось красную хрень с плотинки убрать и поставить что-то по-настоящему красивое и на века.

извините, но это вообще ни о чем не говорит
Судя по тому, что с каждым годом пост соблюдает все меньше и меньше народу, доверие к РПЦ падает быстрей, чем сама же РПЦ этого ожидает

не знаю, что у вас за данные про пост? так-то наоборот,многие это делают даже не из религиозных побуждений))

в этом году их менее 10%

Город Святой Екатерины??? Это не той ли, что полжизни под фаворитами задравши ноги провела? Вы о чем лопочете, милейшие? О какой в ЖОПУ эстетике может идти речь, когда возле "святых" мест всегда куча оборванцев-попрошаек (не говорю нищих ибо давно известно, что они не нищие)? Что может быть эстетичнее ЗЕЛЕНИ, грамотно посаженной? Ландшафтный дизайнер городу нужен ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ, а не храмы на чьей-либо крови - Николашкиной или любой другой! Я вчера палец порезал - РПЦ, пора строить храм!

Это верно подмечено.
А также с тем, кто считает, что памятники конструктивизма признали объектами культурного наследия потому, что кто-то заплатил кому-надо денег. Это уже клиника, мне искренне жалко подобных людей.

Так вобщем и большинство не против храмов, а против разрушения фонтана и уничтожения сквера




да!




Реконструкция фонтана и оборудования фильтрации воды в разы дешевле строительства новодела.


Нет. Город был назван в честь супруги Петра 1, она тогда еще и императрицей не была.




Ога... храм это эмстетика, а фонтан нет? С точки зрения эстетики, фонтак как раз таки гораздо лучше вписывается в окружающую архитектуру.

и что ж этим никто не занимается? почему -то наши власти не торопяться с реконструкцией фонтана...


ать как культурно! прям,ну щас, весь уровень интеллекта показали!

Какие вы все смешные ребята, я не утверждал что памятники конструктивизма стали таковыми из-за взятки - умели бы читать - это был контрпример на храм Байон (вы хоть знаете где это?)) - слова выдернуты вами из контекста и использованы в меру вашего образования. Более того - ни слова я не говорил о конструктивизме - наоборот, даже отметил художественную ценность сталинского ампира. Читаете очень-очень невнимательно. Вы как будто игнорируете предложения с незнакомыми словами - для этого есть гугл, или собственная эрудиция))

Я же говорил - почитайте "Критику способности суждения" Иммануила Канта - оказались бы с вами в одном проблемном поле - в трансцендентальном (чувствуете разницу?) а не в прикладном поле эстетики как философской науки. Кроме того речь шла об эстетическом отношении к объектам архитекуры, а не к объектам природы). ЧТО может быть эстетичнее зелени - смешно сам вопрос крайне некорректен, у вас подмена эстетики понятием "красота" - что в общем-то нормально для обыденного сознания, но не стоит прямо так себя выдавать)))) Эстетика - это философская наука, она включает (так для общего развития) кроме категории прекрасного, категории Возвышенного, Трагического (не путать с трагизмом, главное дистанция и катарсис), Комического, а также безобразного и низменного (Бодлер, Цветы зла и вообще французские символисты). если уж используете термин "эстетика" то отдавайте себе полный отчет о его значении.

А высказывания некоторых товарищей (не буду цитировать, слишком стремно, в общем, речь идет о частях тела) прямо показывают их культурный уровень. Никогда не ругайтесь! Shame on you!

А перед центральной гостиницей была не лютеранская, а католическая церковь - Костел в честь зачатия Святой Анны - учите матчасть)
Да город действительно был назван в честь жены Петра, но Св. Екатерина - покровительница города - это культурный факт

Будьте вежливы, граждане)

Вам слово быдло не понравилось? ведь в основном так есть, в прошлом году там толпа без причины избила не в чём не повинного велосипедиста славянской наружности).
Бухают, и в туалет ходят за часовенку, это считаете нормальное восприятие молодёжи нынешней действительности, где православие неотъемлемая часть русского народа.
У каждого своё понимание веры и если с вашим жизненным опытом православие не сходится, это совсем не означает, что большинство людей посещающих храм заблуждаются.
Тренажерных залов предостаточно это лично Воля каждого посещать их или нет, как и ягу пить.

Надо же иметь чувство меры, у нас и так много полупустых храмов. А фонтанов, хороших скверов мало. Яркий пример лишнего храма - Храм на крови, ненужная инициатива Росселя. Посетителей мало, на содержание денег нет. Я против.

Хотим мы или нет, Храм построят ......Но мы хаем предыдущее поколение- "разрушим до основания и потом....", а чем нынешнее отличается?????? Моё встречное прадложение СНЕСТИ ВСЕ постройки после 1917 года чтобы уж никому не было обидно.....там же такие дома красивые были, кидаться в крайность дак со всей дури. Кто мне ответит :сколько в городе работающих фонтанов?????? Я сам в детстве с удовольствием смотрел на них, сейчас мой ребенок смотрит с восхищением.......сломать проще простого , а выполнить обещание: найти новое место и построить сможет не каждый......

Не факт ,губернатору светиться с протестами по такому поводу может и не захочется,а от попиков особого толку никогда не было.

Вот как раз таки повлиять люди могут на все, просто нашему народу успешно внушили, что мы гавно и ни чего не можем изменить.
Посмотрите на цивилизованные страны, там люди не боятся выразить свой протест, а у нас поговорили и хорош.
Кстати 10 апреля митинг против строительства храма на том месте,официально разрешенный, кто не согласен, имеет в запасе свободное время, пусть приходит. Чем больше будет народу, тем больше вероятность что РПЦ и власти задумаются.
Согласен с Olegy99 в том что нынешние власти, обгаживают советскую за уничтожение истории, а сами поступают точно также, советская история это также большой пласт жизни,который дал новые возможности многим людям.

Ценность истории заключается не в том что она была, а в том чтобы не повторять ошибок...

Это где?

Это что?

Я категорически против строительства храма как на площади труда, так и в любом другом месте современного центра города.
Те, кто ратуют за воссоздание храмов не учитывают одного - город ооочень сильно изменился, и теперь эти храмы не будут смотреться так, как они смотрелись в малоэтажном дореволюционном Екб. Более того, эти храмы "съедят" редкие сохранившиеся уголки зелени и очень много пространства, итак в городе не продохнуть.
Кроме того, те, кто жаждет снести памятники советских времен сами превращаются в вандалов, коими называют советские власти. Эти памятники - наша с вами история, и многие из нынеживущих в этой истории, в этой эпохе прожили немалую часть жизни. Я не понимаю, по какому праву меня и моих родителей собираются лишить моей истории?!

ппец заколебали своими храмами. Построили бы лучше небольшую парковую зону. Они что, не понимают, что страна у нас не 100% православная

На химмаше целое десятилетилетие не могут достроить церковь КАЗАНСКОЙ БОЖЬЕЙ МАТЕРИ (старую церковь взорвали в 70-х годах). Стройка заморожена.Сначала пусть достроят эту церковь. Зачем сносить фонтан? Такое впечатление, что кто-то строит себе памятники при жизни, причём за чужой счёт.

ну так они же не в центре города стоят, какая от них выгода? бизнес на этом не построишь, бабла не наживешь - вот и не берется РПЦ за разрушенные.

гениально!!!!!! теперь эта цитата будет у меня на всех сайтах в подписи! если не возражаете, конечно